Могут ли французские левые создать народный союз?

Матильда Панот, президент La France Insoumise, рассуждает, как дать отпор макронистам и крайне правым во Франции.Матильда Панот (donlemo / CC-BY-SA-4.0)

Смомента своего основания в 2016 году "Солидарная Франция" (LFI) стала ведущей партией французских левых. Подкрепленные громкими президентскими кампаниями Жан-Люка Меланшона в 2017 и 2022 годах, её члены укрепили свои позиции в качестве ключевой оппозиционной силы во французском парламенте, имея 75 депутатов в Национальной ассамблее.

В 2022 году LFI объединила левых, сформировав предвыборную коалицию с коммунистами, социалистами и зелёными. Эта коалиция, известная как коалиция Нового народного и социального союза (NUPES), контролирует блок из 151 депутата.

На протяжении всего своего подъема LFI яростно оспаривала политику президента Эммануэля Макрона, включая спорные реформы, такие как крайне противоречивое повышение пенсионного возраста и поляризующее иммиграционное законодательство. LFI осудила Макрона за его предполагаемое сотрудничество с ультраправым лепеновским Национальным объединением, проявившееся в принятии нового ксенофобского иммиграционного закона. LFI также раскритиковала правительство Макрона за использование статьи 49.3 Конституции Франции для проведения спорных реформ. Статья 49.3 является недемократическим положением, которое позволяет правительству обходить парламент при принятии определенных законов.

С тех пор, как Израиль впервые атаковал Газу, LFI призвала французское государство и Европейский союз добиваться прекращения огня и поддержать решение Международного суда ООН против Израиля. В результате французская пресса и оппоненты справа регулярно нападают на неё как на антисемитскую и мягко относящуюся к терроризму.

У журнала The Nation была возможность взять интервью у Матильды Панот, президента группы LFI в Национальном собрании, в Нью-Йорке по этим насущным вопросам. Избранная в парламент в 2017 году от Иври-Сюр-Сен, рабочего пригорода к юго-востоку от Парижа, Панот стал ключевым голосом левых в парламенте, в частности, отстаивая недавнюю конституционную реформу, закрепляющую право на аборты во Франции.

Джона Берч.

Джона Берч: Ваша делегация только что выступила в Комиссии ООН по положению женщин после того, как вы приняли реформу, закрепляющую права на аборты в конституции Франции. Можете ли вы рассказать нам о том, как это было достигнуто?

Матильда Панот: 4 марта Франция обратилась к миру и вошла в историю, став первой в мире страной, конституционализировавшей права на аборты. Это, прежде всего, победа феминистских активисток и ассоциаций, которые десятилетиями боролись за то, чтобы гарантировать право на аборты в основном законе нашей страны. Это также парламентская победа, поскольку я имела честь принять закон о Франции Insoumise 24 ноября 2022 года [когда Национальное собрание проголосовало за ее первоначальный законопроект]. Затем дело дошло до Сената, и нам также удалось выиграть голосование в Сенате. И это было 8 марта 2023 года, когда Эммануэль Макрон пообещал конституционализировать право на аборты. А потом … ничего. Мы подавали петиции, мы проводили демонстрации, мы задавали вопросы. Ничего не произошло. Наконец, нам удалось провести законопроект под давлением парламента, населения и ассоциаций. Итак, 4 марта этого года Франция стала первой страной в мире, конституционно гарантировавшей аборты.

Для нас это действительно важный сигнал для наших детей, внуков и правнуков, которым не придется заново переживать страдания поколений, живших до них. Но, прежде всего, это также политический сигнал для женщин всего мира, которые борются за право на аборты. Я особенно рада, что довела это до сведения ООН. Но также и до Соединенных Штатов, где женщины во многих штатах лишились права на аборт. До женщин Венгрии, где их заставляют слушать сердцебиение плода, прежде чем они смогут сделать аборт. До женщин Польши, где шесть человек умерли с тех пор, как аборты были фактически запрещены. До женщин Италии, где, как и везде, крайне правые в первую очередь нападают на права женщин. Я надеюсь, что эта победа приведёт ко многим другим победам этих женщин, которые борются за право распоряжаться своим телом.

ДБ: France Insoumise очень громко высказывалась о Палестине и подвергалась нападкам политиков и

СМИ за эту позицию. Как, по-вашему, вы можете достучаться до масс французов, когда сталкиваетесь с такого рода нападками и обвинениями в антисемитизме и мягком отношении к терроризму?

Депутат: Прежде всего, я хотела бы сказать, что огромное большинство французов выступают за мир и за право палестинцев жить в достоинстве и безопасности. Я рада, что мы смогли провести здесь дискуссионную встречу с DSA и "Еврейским голосом за мир". Я верю, что во всем мире люди показывают, что они на стороне мира и абсолютно отвергают геноцид, который происходит в Газе. Это кладбище, оскорбление нашей общей человечности. Мы только что узнали эту шокирующую цифру от ООН, которая сообщает нам, что за четыре месяца в Газе погибло больше палестинских детей, чем во всех конфликтах по всему миру за последние четыре года. Итак, мы наблюдаем уровень ужаса, который ставит под сомнение нашу человечность.

То, что происходит во Франции, — это способ заставить умолкнуть голоса за мир. Это случилось с нами. Это также случилось с некоторыми интеллектуалами и художниками, которые высказались открыто, и с профсоюзными деятелями, к которым пришли полицейские и арестовали их в 6 утра только за то, что они написали листовку в поддержку мира. Президент 'Еврейского союза за мир" был арестован за участие в запрещенной демонстрации; действительно, на полтора месяца Франция запретила демонстрации в знак солидарности с палестинским народом.

Таким образом, это способ одновременно запугать и заставить замолчать голоса за мир. Я горжусь тем, что являюсь президентом парламентской группы, которая всегда говорила на языке мира и международного права. И мы не перестанем осуждать то, что происходит в Газе, так же как мы не перестанем призывать к немедленному и безоговорочному прекращению огня. Мы внесли на рассмотрение ООН резолюцию, призывающую Францию наконец признать государство Палестина, как это уже сделали 138 стран по всему миру. Мы также призываем ввести санкции против государства Израиль. С тех пор, как Эммануэль Макрон пришел к власти в 2017 году, Франция ввела санкции против Венесуэлы. Это означает финансовые санкции, санкции в отношении оружия и даже территориальные запреты для ряда венесуэльцев. Но они отказываются вводить санкции против Израиля. Таким образом, существуют двойные стандарты, которые на данный момент просто неприемлемы.

Мы призываем к санкциям и, очевидно, просим ввести эмбарго на поставки оружия. Мы здесь, в Соединенных Штатах, вместе с "Еврейским голосом за мир", потому что мы знаем, что именно здесь все может рухнуть. Потому что, если Соединенные Штаты перестанут оказывать безоговорочную поддержку Биньямину Нетаньяху, у него больше не будет средств для продолжения начатого им наступления и геноцида палестинского народа. Мы выступили со многими мирными инициативами. Жан-Люк Меланшон отправился в Гаагу за историческим решением Международного суда ООН о временных мерах против Израиля — благодаря Южной Африке. Мы искренне благодарны Южной Африке. Он отправился в Ливан, чтобы предупредить об опасности расширения конфликта. Парламентская делегация во главе с Франс Инсум направилась к пограничному переходу Рафах, чтобы потребовать немедленного прекращения огня. Мы также организовали крупную демонстрацию в Женеве перед штаб-квартирой ООН, чтобы призвать к миру. Что ж, они могут очернять нас сколько угодно. Но мы не будем молчать. Мы продолжим громко и четко заявлять о себе.

ДБ: Ещё одним серьезным спором прошлой зимой стало то, что макроновцы приняли новый закон об иммиграции при поддержке Национального объединения. Это в целом нормализует отношения Ле Пен и крайне правых, и в некотором смысле делает их позиции по иммиграции более распространенными, в то время как Макрон демонизирует крайне левых. Как вы думаете, каковы будут политические последствия этого закона? Вы опасаетесь конкретной опасности того, что крайне правые воспользуются этим?

Депутат: Мы должны понимать, какая черта была перейдена. Впервые с 1945 года крайне правые проголосовали за принятие закона об иммиграции. Такого раньше никогда не случалось, и это первый случай, когда идеи, выдвинутые Жан-Мари Ле Пеном — отрицателем Холокоста, который сказал, что газовые камеры были “деталью истории” и который пытал людей в Алжире, — и части его программы, включая “приоритет граждан [национальное превосходство]”, были напрямую интегрированы в закон. Это было сделано не только макронистами с крайне правыми идеями, но и голосами крайне правых, потому что, если бы не голоса крайне правых, этот закон не был бы принят. Таким образом, они полагались на голоса крайне правых, чтобы протолкнуть этот закон. Это очень серьезно с точки зрения той черты, которая была перейдена. Это означает, что буржуазия в этой стране решила, что между нами и ими — а когда лагерь Макрона рухнет, это будем либо мы, либо народный блок, либо крайне правый блок — они предпочитают защищать свои интересы, даже если для этого придется встать на сторону крайне правых. Это посылаемый политический сигнал. И вы начинаете видеть слияние крайне рыночного блока Эммануэля Макрона и крайне правого блока Марин Ле Пен.

Как мы можем с этим бороться? Прежде всего, Конституционный совет осудил 40 процентов закона, что означает, что худшие положения были устранены. Но там все еще есть некоторые ужасные вещи, поэтому мы говорим правительству, что отменим этот закон. Это первое. Чтобы бороться с этим, я думаю, нам нужно идти за массами. Недавно вышел интересный фильм, в котором рассказывается о списках жалоб [cahiers de doléances], составленных во времена " Желтых жилетов", которые были восстанием против достоинства людей, как о возможности жить достойно, так и о возможности принять решение действительно быть гражданами этой страны. Что ж, когда вы смотрите на эти списки, где сотни тысяч людей выражают свои жалобы в блокнотах в каждой ратуше Франции, менее 5 процентов того, о чем просили люди, связано с безопасностью и иммиграцией. Подавляющее большинство выступает за то, чтобы иметь возможность жить хорошо, быть способным жить достойно, быть способным принимать решения, требует возможности жить в единственной экосистеме, которая совместима с жизнью человека, то есть в вопросах экологии, в вопросах прав женщин. Итак, это не имеет ничего общего с тем, что постоянно продвигают крайне правые, пытаясь сыграть на страхах и разжечь ненависть между людьми, а не взаимопомощь и солидарность.

Я думаю, единственный способ положить конец тому, что происходит — когда СМИ куплены крайне правыми, а миллиардеры постоянно повторяют, что крайне правые победят на президентских выборах в 2027 году, — это продолжать создавать народный блок и вернуть людей на избирательные участки. Во Франции насчитывается 10 000 000 незарегистрированных или неполно зарегистрированных избирателей. И если мы сможем сократить число незарегистрированных избирателей, то есть включить людей в списки избирателей, мы также сможем сократить число воздержавшихся. Итак, если большое количество людей придет на выборы, в тот единственный день, когда их голоса будут стоить ровно столько же, сколько у Бернара Арно — самого богатого человека Франции, если не мира, — мы победим. Мы знаем, что подавляющее большинство может победить и полностью изменить путь, которым они пытаются нас свергнуть, как макронисты, так и их союзники по системе, Национальное объединение, которые рука об руку голосуют против повышения заработной платы, против повторного введения налога солидарности на богатство, за повышение арендной платы и так далее. Крайне правые — всего лишь приманка, которая служит для поддержания их системы в рабочем состоянии. Но люди могут изменить все. Этому нас всегда учит история.

ДБ: Левая коалиция, которую France Insoumise инициировала после президентских выборов, в основном распалась. Или, по крайней мере, она больше не функционирует в связи с предстоящими европейскими выборами. Среди левых было много споров о последствиях событий 7 октября. Считаете ли вы, что единство левых партий важно прямо сейчас, и если да, то что потребуется, чтобы это произошло?

Депутат: Просто напомню вам историю NUPES. Жан-Люк Меланшон и программа "Авенир в коммуне" набрали 22 процента голосов на президентских выборах 2022 года, в то время как три других политических партнера NUPES — зеленые, коммунисты и социалисты — набрали 5 процентов, 2 процента и 1,7 процента соответственно. Итак, в 2022 году электорат принял решение о программе разрыва, за которую выступали мы во Франции, Insoumise. Учитывая, что мы пропустили второй тур президентских выборов, набрав 400 000 голосов, и что, если бы не другие кандидаты, мы вышли бы во второй тур, возможно, история была бы полностью изменена для нашей страны и всех тех, кто в ней живет. Мы решили, используя выражение Жан-Люка Меланшона, спустить обиды в реку. Мы предложили усилить народный блок, построить NUPES на основе программы правительства, включающей 650 программных мероприятий. Все из 151 депутата NUPES были избраны по этой программе. С тех пор наши политические партнеры постоянно пытались поставить эту программу под сомнение — социалисты говорили, например, что они больше не хотят выходить на пенсию в 60 лет, другие, я не знаю, что-то еще, и изобретали предлоги, чтобы развалить этот народный блок, который мы создали.

Я хочу подчеркнуть, насколько это безответственно перед лицом того, что происходит. Крайне правые пришли к власти во многих европейских странах, и именно Франция может снова начать все сначала, изобрести другое коллективное будущее. Все опросы показывают, что если бы NUPES объединились на европейских выборах, то за нас проголосовало бы больше всего избирателей, опередив крайне правых и макронистов. Очевидно, что сигнал, который был бы послан стране, сильно отличался бы от того, который прорабатывается сейчас, когда крайне правые вполне могут занять первое место на европейских выборах.

Но мы продолжим поддерживать программу NUPES и строить Народный союз со всеми теми, кто этого хочет, даже если партийные машины этого не хотят. В частности, в списке кандидатов на европейские выборы у нас есть Энтони Смит, инспектор труда, который возглавил огромную борьбу по вопросу прав трудящихся. У нас есть Рима Хассан, франко-палестинский юрист и активистка, которая выступает от имени палестинцев на этих выборах. У нас есть Дамьен Карем, который был депутатом Европарламента от Зеленых и присоединился к нам, а также член парламента от Зеленых [Орельен Тахе], который только что поддержал наш список, заявив, что продолжает поддерживать программу NUPES. У нас есть бывший координатор "Поколений", другой партии NUPES, который также присоединился к нашему списку вместе с сотнями активистов, согласных продолжать движение вперед.

Мы настаиваем на том, что у народа есть силы изменить нашу историю, и что мы продолжаем продвигать программу NUPES вместе со всеми теми, кто хочет пойти с нами. И, я хотела бы напомнить вам, что именно эта программа победила в первом туре парламентских выборов [2022].

ДБ: Позвольте мне спросить вас об отношениях с профсоюзами. Временами профсоюзы проявляли большую активность в мобилизации против пенсионной реформы Макрона. Но отношения между левыми и профсоюзами во Франции в последние годы не были тесными — в целом, но особенно между ВКТ и France Insoumise. У ВКТ теперь новый президент, Софи Бине. Что вы думаете об отношениях между партиями и профсоюзами: какими они должны быть, и как вы видите развитие этих отношений?

Депутат: В результате пенсионной реформы 90 или 95 процентов работников отказались работать, когда у них отняли два года жизни из-за снижения пенсионного возраста с 62 до 64 лет. Столкнувшись с крупнейшими протестами и общественным движением, которые были во Франции за последние 50 лет, Национальное собрание, подталкиваемое народом и видящее силу мобилизации, решило изменить свое решение. Они собирались голосовать против выхода на пенсию в 64 года. Так что, как правило, проиграть такую битву невозможно. Теперь мы знаем, что Эммануэль Макрон использовал [Конституционную статью] 49.3, чтобы помешать Национальному собранию проголосовать и он мог форсировать решение вопроса.

Мы знаем, каким сильным было подавление демонстраций. Но нам нужно извлечь из этого урок. Первый урок заключается в том, что профсоюзы отказались от того, что мы предлагали, а именно, что между профсоюзами, политическими движениями и рабочими коллективами должна быть координация, которая помогла бы возглавить эту битву и выиграть её.

С тех пор, как Софи Бине стала генеральным секретарем ВКТ, она призывает к нормализации отношений с политическими партиями. Я вижу в этом только хорошее, поскольку предыдущий генеральный секретарь посвятил часть своих публичных заявлений критике нас, что, я не думаю, было совсем полезно в то время, когда все боролись за провал реформы, которая испортит жизни миллионам людей во Франции.

Хорошо нормализовать отношения, но мы ещё не достигли того, что мы называем народной федерацией или народным союзом, что действительно позволяет силам ассоциаций, профсоюзам и политическим силам работать вместе, поменяться ролями в происходящем и порвать с системой социального и экологического насилия, в которой мы находимся. Мы добились некоторого прогресса, например, после того, как полиция убила Наэля [Мерзука, подростка, застреленного полицией при выезде с остановки] за “отказ подчиниться”. За полтора года во Франции произошло 16 смертей из-за “отказа подчиниться” полицейскому требованию остановиться. В соседней Германии за 10 лет погиб один человек. Вместе с France Insoumise, экологами, профсоюзами и ассоциациями около сотни организаций организовали массовую демонстрацию с требованием, среди прочего, отмены закона, который привёл к резкому росту числа смертей из-за отказа подчиниться. Аналогичным образом, в отношении Палестины мы совместно с "Urgence Palestine" и различными другими коллективами и профсоюзами выступили с инициативой организации демонстраций, которые состоялись, когда Франция, наконец, разрешила их проведение, демонстрации в Палестине, которые проводились каждую субботу.

Я считаю, что координация политических, профсоюзных и ассоциативных сил должна быть намного теснее. В любом случае, именно этим мы занимаемся во France Insoumise, и именно это также позволяет нам одерживать победы. Именно так мы победили в вопросе абортов. Позвольте мне напомнить вам, что Эммануэль Макрон был против закрепления абортов в Конституции. И мы победили, потому что вместе с ассоциациями, коллективами и парламентариями мы встречались каждый месяц, иногда по нескольку раз в месяц, на протяжении более полутора лет, чтобы выиграть эту битву.

ДБ: Одной из уникальных особенностей французской политики является то, что, хотя старые партии стали намного слабее на национальном уровне, они по-прежнему контролируют ситуацию на местном уровне. В то время как La France Insoumise довольно слаба на местном уровне, а крайне правые там становятся сильнее. Есть ли путь для Франции к спокойствию и для новых партий левых получить значительное положение в местных органах власти.

Депутат: Мы молодое движение. Мы основали France Insoumise в 2016 году, поэтому нормально, что ему требуется время, чтобы пустить корни, постепенно разрастаясь. Тем не менее, мы увеличили количество депутатов с 17 в 2017 году до 75 в 2022 году — это за Францию Insoumise, как часть 151 депутата от NUPES. Итак, мы постепенно набираем силу в разных местах. И я не думаю, что есть какая-либо причина, по которой то, что привело к тому, что 22 процента людей проголосовали за программу "Авенир в коммуне", продвигаемую Жан-Люком Меланшоном в 2022 году, не должно также отразиться на местных выборах, и в частности на муниципальных, которые состоятся в 2026 году. Мы собираемся продолжить работу над этим, начиная с европейских выборов, которые состоятся 9 июня этого года во Франции. Сейчас мы работаем над регистрацией избирателей, чтобы не было еще одних выборов без участия народа. Мы продолжаем наши усилия в этом направлении.

ДБ: Очевидно, что до 7 октября одна из атак на France Insoumise была связана с её позицией по Украине. Как бы вы охарактеризовали вашу позицию в отношении российского вторжения и каким должен быть ответ на это?

Депутат: Когда Россия нарушила международное право и начала войну на Украине, Жан-Люк Меланшон был в пути и поэтому он не спал, когда это произошло, я думаю, это было в 3 часа ночи. Мы были первыми, кто осудил тот факт, что Россия нарушает международное право и совершает военные преступления.

С начала конфликта нашим руководящим принципом всегда было международное право. Мы не верим в эскалацию войны между ядерными державами — это было бы безумием. Позвольте мне напомнить вам, что Франция — ядерная держава, и Россия — ядерная держава. Итак, мы считаем, что необходимы решения путем переговоров. Мы предложили провести мирную конференцию ОБСЕ с участием России, Украины, стран Европейского Союза и Соединенных Штатов. [ОБСЕ] была создана в разгар холодной войны именно по этой причине. Мы сказали, что необходимо найти дипломатическое решение с взаимными гарантиями безопасности. Мы хотим, чтобы Франция работала во имя мира. И, например, Жан-Люк Меланшон был первым, кто предложил, чтобы "Голубые каски" отправились охранять Запорожскую АЭС и таким образом защитили всю Европу от еще одной ядерной аварии. Если бы произошла ядерная авария, а также война на Украине, это было бы катастрофой за катастрофой.

Мы хотим всегда говорить на языке мира. Мы — единственное политическое движение во Франции, которое не только помогло убежденным антивоенным россиянам покинуть страну, но и принимало их, в том числе финансово, в течение последних двух лет, то есть противников Владимира Путина. Мы работаем с россиянами, которые категорически не согласны с войной, которая ведется на Украине.

Мы не согласны с эскалацией войны. Я должна сказать, что я очень обеспокоена тем, что президент Макрон предпринял это вмешательство всего несколько дней назад, заявив, что не исключено, что наши войска могут быть отправлены на Украину — то есть, поставив Францию в положение второстепенной стороны в том, что могло бы стать войной между двумя ядерными державами. Вдобавок ко всему, Макрон в очередной раз унизил Францию, поскольку это заявление было немедленно отвергнуто практически всеми странами и даже НАТО. Это втягивает нас в эскалацию войны. Мы останемся лагерем мира, как бы нас ни изображали.

Оригинал.

Приходите на мой канал ещё — буду рад. Комментируйте и подписывайтесь!Поддержка канала скромными донатами (акулы бизнеса могут поддержать и нескромно):

Номер карты Сбербанка — 2202 2068 8896 0247 (Александр Васильевич Ж.) Пожалуйста, сопроводите сообщением: «Для Панорамы».