С чем Путин и Эрдоган едут на переговоры в Сочи?

О действиях турок в Сирии, планах восстановить Оттоманскую Порту за счет российских территорий и умении пользоваться слабостями друг друга рассказал Евгений Сатановский в программе Владимира Соловьева «Полный контакт».

Соловьев: Понравился ли тебе Эрдоган?

Сатановский: Ну, Эрдоган мне никогда не нравился. У нас на носу Эрдоган, приезд в Сочи и разговор с Владимиром Владимировичем и все разное замечательное. Происходит это на следующем фоне: войска Турции входят в Северную Сирию и входят серьезно. Там тысячи военнослужащих, сотни единиц бронетехники. Турция готовится к удару по войскам Асада. Напомню, из двух игроков Северная Сирия – это вообще-то Сирия, она подконтрольна Дамаску. Турция в 2020 году обязалась в провинции Идлиб по соглашению с Российской Федерации, причем соглашению вполне точно прописанному, массу всего сделать для деэскалации ситуации: боевиков разоружить, буферную зону поставить, наладить там администрирование, трассу М-4 расчистить. Не сделано ничего! Боевики не подчиняются туркам и не собираются им подчиняться, администрация не создана, нападения на территории соседней провинции Алеппо продолжаются. Более того, боевики продолжают периодически обстреливать людей Эрдогана. Турецкие военнослужащие гибнут в конфликтах с исламистами, турецкая пресса и турецкие военные списывают это на курдов. «Это все никакие на самом деле не группировки, не Ахрар-аш-Шам, не сирийское очередное издание сирийской свободной армии, которую, кстати, создать так и не удалось, это всё курды. Курды, курды и еще раз курды».

И, кстати говоря, соглашение с Азербайджаном, а заодно и бакинская декларация Азербайджана, Турции и Пакистана в июне этого года очень серьезно включают совместную борьбу против терроризма. Это ужасно смешно, когда вы вспоминаете, что было потом с талибами*. Во многом покровительство, если вспомнить движение Хаккани, именно Пакистана. Можно говорить о связях Исламского государства* и боевиков типа группировок братьев-мусульман с Турцией. Ну, у Эрдогана свое видение происходящего. И, как уверяют, именно под встречу с Владимиром Владимировичем, понимая, что, во-первых, ему зададут вопросы крайне для него неприятные, а во-вторых, зачистка провинции Идлиб от террористов, последнего крупного анклава на севере, где исламисты сидят под контролем и патронажем турок, начнется не сегодня-завтра. Да, есть еще территории за Евфратом, где радикальных исламистов и курдские формирования племенные держат под своим контролем американцы, которым, впрочем, я считаю, уже нечего делать в Сирии, как и туркам, но это уже на второй стадии. Пока что разбираться будут с турками.

И, похоже, именно под это было беспрецедентное по агрессивности заявление Эрдогана в ООН о том, что Крым – никакая не Россия и выборы там Турция не признаёт, и вообще это все результат российской агрессии. Замечательная тема, на нее как-то очень пристально обратили внимание и журналисты, и политологи, а на самом деле ничего нового нет. Во-первых, Крым, конечно, с точки зрения не России, а Турции – это Турция. Ну, слушай, Екатерина Великая у кого отобрала Крым? Не у Украины же, которой не существовало, Крым был де-факто частью Оттоманской Порты, Крым ей быть перестал. Во-вторых, Турция несколько десятилетий ждала распада Советского Союза. Кемаль Ататюрк, вовсе не Эрдоган, говорил, что мы должны ждать распада СССР, это наш шанс. В 90-е годы слова Кемаля Ататюрка, пока никакого Эрдогана у власти близко не было, сбылись. И турки отметили, что это их шанс, и продолжают отмечать и действовать, исходя из разбора на составляющие постсоветского пространства, а потом, когда время придет, безусловно и тюркских районов Российской Федерации.

Этому учат детей как минимум со старших классов средней школы. В каком году русская армия брала Баку, Ташкент, Самарканд, Казань и Астрахань, там же все издалека заходило. Они должны зачем это знать? Освобождать придется. 15-го числа у нас, как я уже, по-моему, отмечал в эфире, был парад в Баку в честь памятного события – 103 года со дня прорыва туда Османской империи и освобождения, как это теперь в Азербайджане воспринимается, от большевистско-армянской оккупации. Соответственно, годы советской власти – это называется годы советско-армянской оккупации. Очень интересно показать сейчас это покойному генералу Комитета Государственной Безопасности СССР и члену политбюро ЦК Гейдару Алиеву. Ну, наверное, сын его, президент Азербайджана, в этом ничего такого особого не видит. Азербайджанская армия вместе с турецкой проводят маневры, готовятся к будущим войнам. Войны эти будут совершенно точно не только против Армении, в социальных сетях проговаривается, что это и по поводу России.

Перед ноябрьским саммитом в Турции тюркских государств производятся вбросы, которые уже считают задолго до ее создания численность будущей армии Великого Турана, просто суммируются все армии государств Средней Азии, Казахстана, Азербайджана, самой Турции и говорится: «Вот смотрите, как нас много». Действительно, получается очень и очень много. Получается, что сама по себе турецкая армия может и 15-ая армия в мире, а вот если так поднавалиться и теоретически объединить ее с будущим Тураном, так она еще может и американцев за пояс заткнуть.

С точки зрения Эрдогана, Кипр – это не оккупация. Ну что вы, на Северном Кипре он в своем праве. Все, что было в Карабахе, – это вообще братская помощь против армянской агрессии азербайджанскому народу, с которым, известно, что все-таки два государства, но один народ, остается только ждать, когда будет одно государство и один народ.

Я бы не забыл еще про то, что по Шушинскому соглашению, подписанному 15 июня этого года, диаспоры в третьих странах обязаны придерживаться соответствующего курса. Так что сегодня, считай, что у нас нет азербайджанской диаспоры, у нас есть турецкая диаспора. А уж как она будет работать, зависит от ее лидеров. Крайне любопытная тема с попыткой открыть турецкие школы, которые были в свое время Путиным закрыты, нужен же инструмент с работой культурных центров в Москве из Казани, с интенсивностью контактов президента Минниханова и президента Эрдогана, которая сильно превышает интенсивность контактов с Путиным при том, что Татарстан же имеет президента. С точки зрения турецкого протокола Минниханов особо ничем не отличается в качестве президента от Путина, и это демонстрируется, демонстрируется в последнее время, может, не так активно и агрессивно, как еще вчера, но тем не менее демонстрируется.

Понятно, что никакие претензии по Северной Сирии на встрече в Сочи приняты не будут, и под это, собственно, опять же сказано: «А ты оккупируешь Крым, ты агрессор. Вы даже выборы там проводите». Я развожу руками. Мы, похоже, вступать можем в прямое столкновении с Турцией. Один кунштюк: вся наша экономическая привязка к Турции, когда мы строим на турецких верфях корабли, а мы их строим, в том числе ледоколы, в огромном количестве, потому что у нас таких верфей нет. Стамбульские верфи для региона нашего вполне уникальны, ближайшие такого размаха и масштаба – в Северной Корее. У нас есть только одна верфь, которая способна собирать крупные корабли, это Звезда, и все. С военными мы еще как-то справляемся, а гражданские суда без турок вряд ли. Ну, есть еще Китай, есть Южная Корея, все понятно. Мы строим там атомную станцию, и это строительство идет, не прерываясь, мы поставляем туда газ и нефть уже по двум трубопроводам. «Турецкий поток» дал Эрдогану массу возможностей взять за глотку Европу и массу интересных возможностей в отношении нас, которыми он блестяще пользуется.

И я в данном случае даже не испускаю какой-то жалобный крик «Ратуйте, граждане!», это оставляю на упоение Зеленского, ребят Навального и всех остальных, но просто надо трезво понимать, что Эрдоган при всех уровнях сотрудничества, даже если Владимир Владимирович с ним объединит Турцию и Россию и произведет рокировку, условно говоря: «Хочешь Крым – ну, не проблема, становись мэром Симферополя, а Аксенов будет мэром Анкары или губернатором». Хорошая такая возможность решить достаточно хамскую выходку Эрдогана в позитивном ключе. Но даже если это произойдет, Турция разбирает на части постсоветское пространство и с огромным удовольствием продолжит разбирать и Российскую Федерацию, потому что, вообще-то говоря, от Поволжья и Северного Кавказа до Якутии, Алтая и Байкала – это для Эрдогана будущая его страна, его империя. Он это строит, особо ничем не скрывая, очень агрессивно, наступательно.

Вопрос, как на эту тему работает российская, даже не дипломатия уже, это не дипломатический вопрос, а российское государство, я оставляю открытым, потому что у Турции колоссальное количество рычагов внутри России на местном уровне, на местную элиту. Может мне кто-нибудь объяснить, а у нас какие есть рычаги кроме взаимодействия Эрдогана и Владимира Владимировича? Да, вообще-то, никаких. Кроме того, турецкие исполнители создания будущей Оттоманской Порты работают гораздо активней, гораздо эффективней, гораздо более последовательно все последние 30 лет. Я в данном случае не скидываю все на Эрдогана. Когда Эрдогана не будет, этот курс останется. Это стратегия Турции – разбор пространства бывшего СССР за счет вытеснения оттуда всего, что было, не только советского, но и русского, и русскоязычного. И тут годится все на свете. А потом заход с этим же на территорию Российской Федерации.

Кстати, это великолепно продается американцам. Можно считать, что блок НАТО на Каспии есть. А почему нет? По Шушинскому соглашению турки вполне там будут опорные точки ставить. И если кто объяснит, чем турецкая база не является базой НАТО, я буду очень признателен. Да ничем. А почему американцы, собственно говоря, должны воспринимать это как-то иначе?

И последнее. По Бакинской декларации, по взаимодействию с Пакистаном очень много было сказано в июне этого года: об аэропорте Кабула, о том, как Пакистан будет способствовать туркам работать в аэропорту Кабула после ухода американских войск. В августе ушли американцы, всё обломилось ровно через 2 месяца. Да, конечно, не так, как этого хотел Байден, прошла эта игра, но в аэропорту Кабула сейчас при поддержке Пакистана именно катарские и турецкие специалисты восстанавливают его работу. И что ты думаешь, что это не связано с массой проектов в Турции от протяжки Транскаспийского газопровода через Каспий до втягивания Туркменистана, которому этот проект вполне мил и нравится. Сомневаюсь насчет будущей армии Турана, но Эрдоган не мытьем, так катаньем продвигает местные государства к пониманию того, что у них у всех как минимум должно быть общее командование, координация, общие маневры, общая база вооружений. Чем это отличается от блока НАТО? Может, я чего-то не понимаю, но это вполне новая схема создания объединения государственного типа Евросоюза или создания военного объединения, напоминающего очень сильно блок НАТО, с Турцией в качестве главного государства.

На этом мы подходим к встрече двух президентов в Сочи. И здесь встречами разовыми ничего не решится, потому что последовательно Турция не выполняет своих обязательств. Совершенно неважно, что Эрдоган обещает Путину, совершенно неважно, какие он подписывает бумаги. Турки ничего выполнять не будут ни при Эрдогане, ни после него. И это есть факт, это медицинский факт.

Соловьев: А слабости у Турции есть? Болевые точки у Турции есть?

Сатановский: Они есть, но мы с ними не работаем. Мы с болевыми точками Турции в последний раз всерьез работали во времена Иосифа Виссарионовича Сталина. Может, кто-нибудь помнит, был такой человек. Так вот, у Сталина было свое видение нашей страны. При всех ужасах режима, все понимаю, но с точки зрения геополитики Иосиф Виссарионович был именно тем человеком, который действовал наступательно, используя слабости противников на всех фронтах. Уже после него де-факто Никита Сергеевич практически свернул все, что было на Дальнем Востоке. Вспоминаю невнятнейшее завершение Корейской войны и отказ от десантирования в Японию, которое было, и мой дедушка его готовил, если говорить о строительстве баз для подлодок в том числе на Камчатке, с которой он на пенсию ушел, но и, конечно, все, что было с Европой и с Турцией. Поэтому слабости есть. А у Украины нет слабостей? А что мы на Донбассе до сих пор туда-сюда-обратно возимся, шаг вперед, десять шагов назад, пока в нас кидают Минскими соглашениями. Не в слабостях Турции вопрос, в нас, и вот это серьезно.

Соловьев: Евгений Янович, ты как всегда прекрасен.

*Группировки, признанные в РФ террористическими.

Полный эфир: