Антиваксеры стали инструментарием западных спецслужб
Сергей Карнаухов в программе Владимира Соловьева «Полный контакт» объяснил, как ультраправая идеология воплотилась в антиваксерах, как они проникли в РПЦ, кто написал странную характеристику Навальному и что на самом деле стоит за обвинениями в адрес России в использовании химоружия.
Карнаухов: Мне кажется, что та внешнеполитическая повестка, которую мы наблюдаем, не может не сказываться на том, что происходит в России. Более того, ее связанность со многими внешнеполитическими факторами становится все более очевидной. Только что мы затрагивали действия НАТО. Действия НАТО – безусловно важнейший фактор, мы видим, как на наших глазах в альянс втягивается Украина, Грузия, Молдавия. Какие формы втягивания – это вопрос второй. Вопрос в том, что они плотно находятся на этой орбите. Тут же стоит фактор Турции. Последние заявления Эрдогана о том, что «страны-победители во Второй Мировой войне не должны решать судьбу человечества», и много чего говорит он еще, не прислушиваться к требованиям перемен, настойчиво пытаться сохранить статус-кво, сложившийся после Второй Мировой войны. Это тоже важнейшие факторы, потому что на наших глазах разворачивается новый вызов. Мы видим, как Турция пытается сделать реванш истории. Самое важное здесь – постараться замечать, отслеживать, насколько агрессивны эти действия.
Соловьев: Сергей Сергеевич, смотри, Турция продолжила логику, которую запустили американцы, скажем в общем, англосаксы. Они все время пытались сказать: «Ну ладно, ну что там, к чему эта ялтинская конфигурация?» Они говорили: «СССР сам такой». Они подрывали итоги Второй Мировой войны, Великой Отечественной. Эти усилия были направлены против нас. В основе этого получился Совет безопасности, где из пяти членов три имеют прямое отношение к блоку НАТО. Это США, Великобритания, Франция. Они думали, что наносят удар по России, а Эрдоган эту логику продлил, говоря: «Подождите, а вы сами кто?» Ведь это не только против нас, а и по поводу США и Европы. Отношение Эрдогана к Европе хорошо известно.
Карнаухов: Более того, это самостоятельный полюс, самостоятельная ось, тюркская ось, которая формируется на наших глазах. Более того, здесь много факторов связано с новыми формами терроризма, о чем следует говорить отдельно. Ведь «Армия Турана» не связана с созданием отдельных воинских формирований, нет, речь не об этом идет. Речь идет о том, что множественные группировки, которые висят на бюджете Турции, нужно перераспределить на другие страны. Этим занимается Эрдоган. В этой ситуации мы видим, как то, чего не хватает многим странам, у Эрдогана есть. У него есть мощная политическая воля, мощная политическая энергия. Когда это прикладывается к разрушительной или не разрушительной идеологии, мы видим совершенно новые реальности. Почему эти реальности важно подчеркнуть сейчас? Они напрямую влияют на то, что происходит у нас.
Вот смотрите, мы долгое время говорили о либеральной идеологии. Мы увидели, что либеральная идеология, да и вообще в целом либералы, как мы их называем, стало совершенно понятно, что они – работа американских, британских и других западных спецслужб. Важно понимать, что у них в загашнике был еще один инструментарий, этот инструментарий мы в полный рост увидели на Украине, когда националистические группировки встали в полный рост и начали убивать мирных жителей на Донбассе. Сейчас мы видим, что ультраправая идеология начинает работать и против России. В чем это выражается? Это прозвучит неожиданно для очень многих: антиваксеры. Это и есть ультраправая идеология. Это тот самый механизм, которым американцы и не только могут воспользоваться, это тот самый козырь, они его держали, а сейчас его достали. Теперь возникает вопрос: в какие формы еще мимикрируют антиваксеры? Что мы увидим на этом поприще? Очень интересно, как государство будет справляться с антиваксерами. Лично я направлял несколько бумаг в разные инстанции для того, чтобы просто обратить на эту проблему внимание. Более того, некоторые сотрудники пытались материалы заводить по этой линии. Воз и ныне там. Почему? Потому что для того, чтобы бороться с этим, нужны государственные усилия. Странно, что мощнейшие финансовые силы поступают из-за рубежа на эти цели в структуры, которые работают по всей России. Мы сделали анализ, увидели десятки телеграм-каналов, тысячи групп в ВК, где убивают людей в ежедневном формате. Несмотря на это все мы пытаемся решить проблему усилиями маленького оперативного сотрудника. Но это невозможно, если против вас работают десятки государств, которые потирают руки и видят, как гробы эшелонами укладываются в землю. При этом все усилия сводятся к клику на клавиатуре. Это же очень просто: написал, что не нужно вакцинироваться, и все. Какую чушь только сейчас не вбрасывают. Это все вбросы из-за рубежа. Только государственные усилия могут это остановить.
Соловьев: Подожди, не все, конечно, вбрасывается из-за рубежа. У нас и своих умельцев – сколько хочешь. Знаешь, еще большая трагедия, что много этих людей идут из РПЦ, несмотря на позицию патриарха и многих уважаемых отцов. Ведь какое количество священников умерло, поддавшись на это искушение – искушение не делать прививку.
Карнаухов: Умерло почти 300 человек. Это дикая цифра для одной профессии, для священнослужителя. Могу сказать, опора антиваксеров была найдена в одном из отделов РПЦ. Они проводили молебны за страну. Да, их в темную используют. При этом в РПЦ не приняли организационных решений по блокированию взаимодействия движений антиваксеров и синодального отдела, в частности, синодального отдела по делам семьи. Причем, обратите внимание, они проникли в самую сердцевину, в отдел, который занимается семьей и семейными ценностями.
Очень интересный сюжет у нас разворачивается вокруг Навального. Странная для меня история, казалось бы, Навального уже пора забыть, но его почему-то вспоминают. А вспоминают потому, что на опыте Белоруссии мы видим, работать Западу приходится с тем, что есть.
Соловьев: Слушай, это реальная психологическая картинка, это выглядит каким-то леваком. Язык не профессиональный. Если это действительно писал тюремный психолог, то его нужно гнать с позором из профессии. Это кретин, а не тюремный психолог, на мой взгляд.
Карнаухов: Я вчера сделал несколько звонков, я помню, как составляется такая картинка, потому что в свое время нас учили это делать. Это отдельный приказ, целый блок документооборота. Конечно, то, что мы видели, скорее всего фейк. Но фейком это было бы тогда, когда Минюст вышел бы и официально опроверг это: «На самом деле все не так, и реальная характеристика выглядит иначе». Другая часть моих контактеров говорит: «Да, это действительно его характеристика. Это действительно было подписано подразделением в Москве». Мне написали несколько писем, в том числе из ИК-2, сотрудники неравнодушные задаются странными вопросами по поводу Навального. Есть 103 статья по привлечению к труду осужденных, и, более того, весь Уголовный кодекс говорит о том, что исправить осужденного можно в первую очередь за счет труда. Поэтому уголовно-исполнительные учреждения обязаны обеспечить трудом. Навальный не работает. Он не получил дополнительных специальностей, которые бы позволили ему возместить те иски, которые к нему предъявлены. Второй вопрос они же задают. У Навального за это время, как пишет СМИ, было более 16 выговоров, но его до сих пор в нарушение статьи 9 и других не вводили в ШИЗО. Он не получает наказания, которые получает любой осужденный за минимальные происшествия.
Соловьев: То есть к нему особое отношение.
Карнаухов: Да. Третий вопрос, который они поставили, мне кажется, крайне важен. Он прям предметен. Есть часть 3 статьи 91 УИК, администрация обязана пресекать целый ряд проявлений. В частности Навальный не имеет права продолжать руководить экстремистской организацией, отправлять сообщения без цензуры и так далее. Однако мы видим, что от Навального идет поток сообщений. Идет даже более активно, чем в последние годы пребывания на свободе. Вот вопрос: а что происходит? Появление этой характеристики Навального выглядит более чем логично. Это показывает реальное отношение сотрудников к нему.
Соловьев: А какие-то действия последуют? То есть у нас получается закон для всех, но не совсем. Просто сейчас большая тема – эти страшные пытки, все это расследуется, покрывать это нельзя. Я бы вообще расстреливал тех, кто таким занимается, которые это воплощали. А параллельно с этим мы видим другое. А можно всех по закону? Ко всем одинаковое отношение, по закону, или это невозможно в России? Я, кстати, поэтому резко против существования красных зон. Я считаю, что все должны сидеть на равных условиях. Не важно, кем ты был до того. Но эти условия должны быть человеческими. Пытки и издевательства неприемлемы. В отличие от сотрудников «Эхо Москвы», которые говорили: «Ну мы же не знаем тех, кого пытали, по каким статьям они проходили». Может, это и нормально считалось в их формулировке. Наш ответ совсем другой.
Карнаухов: Как человек, который учился в тюремной школе, могу сказать: нас учили работать в первую очередь в исправительно-трудовых учреждениях. Есть различные тактические приемы, но то, что на видео – это не просто преступление, это профессиональное вырождение целого слоя сотрудников. Скажу то, что мне не нравится говорить: почему у ФСИН такая инертная позиция? Ну можно же быстро отвечать на эти вызовы. Должна быть четкая позиция, которую услышит вся страна. Прошли сутки с момента появления этого фейка. Знаете, почему я обращаю на это внимание? Потому что все зарубежные СМИ пишут о том, какой прекрасный экстремист сидит в колонии №2 во Владимире. Даже ФСИН признает, что это легендарная личность. Они что там Манделлу делают?
Соловьев: Слушай, откуда у этой Манделлы появился на руках этот документ. Как этот документ появился в публичном доступе?
Карнаухов: Это главный вопрос. Более того, скажу, это документ, который имеет строгий ограничительный гриф. Он не должен попадать в публичную сферу. Если он утек, то должна быть создана комиссия, нужно привлекать к ответственности всех виновных лиц. Это минимум ДСП.
Соловьев: Кошмар. Глупее только ответы, которые пришли на запрос. Особенно по поводу бутылочки.
Карнаухов: И по поводу Певчих.
Соловьев: Певчих вообще гениально: в прессе написано, в прессе и читайте.
Карнаухов: Я здесь обратил внимание вот на что, прислал в студию видео, чуть позже попрошу показать его. Два слова, к чему оно. Великобритания обвиняет Россию в попытке уклониться от ответственности с инцидентом Навального. Важно иное, США призвали Москву ответить на вопросы о выполнении ее обязательств по запрету и не применению химического оружия. Я читаю и понимаю, контекст здесь совершенно иной. На этом поводе разворачивают совершенно другую компанию. Так получилось, что когда я работал в Кирове и Калининграде, я возглавлял комиссию по химразоружению. Почему в Кирове она была важна? Потому что там находился объект Марадыково, третий объект, где осуществлялся самый большой объем ликвидации химического оружия в рамках конвенциональных обязательств РФ. Я видел, что делала Россия. Тогда я читал документы о том, как Америка виляет хвостом и уклоняется от исполнения конвенциональных обязательств по ликвидации химического оружия. Россия взяла на себя обязательства ликвидировать химическое оружие к 2020 году. Вот что говорил Путин в 2017 году.
Путин: Без всякого лишнего пафоса можно сказать, что это действительно историческое событие – имея в виду огромный объем, доставшийся нам еще с советских времен, арсенала химического оружия, которым можно, как считали специалисты, было уничтожить несколько раз все живое на Земле. Это огромный шаг в сторону придания современному миру более сбалансированного, более безопасного характера. Рассчитываем, что усилия России по ликвидации химического оружия послужат примером и для других стран. Как известно, самыми крупными держателями, обладателями химического оружия были как раз Россия и являются до сих пор Соединенные Штаты.
Карнаухов: Россия досрочно выполнила обязательства по химразоружению. Более того, я могу сказать, та степень открытости, которую наша страна демонстрирует с 1997 года, когда мы приступили к конвенциональным обязательствам, она была беспрецедентной. Мы все время констатировали, что США уклоняется от исполнения обязательств. Мы не знаем, какие виды вооружения ликвидированы, на каких базах какое оружие сложено. Фактически мы оказались в неравных условиях. Сейчас на фоне этой истерии, на фоне отравления Навального совершенно иной вопрос поднимается со стороны США. Они опять требуют исполнения конвенциальных обязанностей, хотя мы их выполнили. Тогда возникает вопрос: а что вы от нас хотите? Об этом же они говорят, вот читаю: «Великобритания отвергает утверждение, сделанное Российской Федерацией в ноте 44». Мы возражали против обвинения нас в совершении конвенционального преступления. У нас попросту нет этого вида вооружения, мы его ликвидировали в присутствии иностранных наблюдателей. Однако нас все равно обвиняют. Я подумал, у нас так получилось, что мы мало внимания уделили освещению утилизации химоружия. Это интересная тема, можно показать, что сделала Россия в этом направлении, потому что в истории человечества подобного не было.
Соловьев: Да, любопытно, как все это будет развиваться. Удивительно, насколько они считают себя в праве нам указывать через губу, не отвечая ни на один наш вопрос, потому что ответ на роль Певчих был такой: «Достаточно освещено в прессе». Тогда все ответы, которые нужны Западу, достаточно освещены в российской прессе. Пусть, например, посмотрят замечательный фильм «Пациент», и им все станет понятно.
Полный эфир: