Польская тактика «выдавливания» – это элемент гибридной войны

Почему поляки обвиняют в миграционном кризисе Лукашенко и Путина, как мигранты добираются до польской границы и кому на самом деле были адресованы слова белорусского журналиста о ботоксе и бункере, объяснил Вадим Гигин в программе Владимира Соловьева «Полный контакт».

Соловьев: Слушай, тут прямо беда какая-то. Нелегальные мигранты ранили двоих польских солдат при попытке перейти белорусско-польскую границу. Как заявили пограничные стражи Польши, нападение произошло в выходные. В ведомстве уточнили, что группа численностью до семидесяти человек бросали в польских пограничников и военных камни и ветки. Десять тысяч солдат дополнительно отправлено для охраны границы. В этом обвиняют сначала только Лукашенко, теперь Лукашенко и Путина. Что у вас происходит?

Гигин: У нас происходит гибридная война. В данном случае эскалация связана с тем, что польские силовики изменили тактику. Они не могут под камеры. Стало понятно, когда они проявляют свою жестокость непосредственно на границе, все происходит под камерами. Они отлавливают мигрантов на своей приграничной территории и затем под дулами автоматов пытаются их выдворить обратно на белорусскую территорию. Это тактика выдавливания. Производят облавы и, угрожая людям, оскорбляя, избивая, выталкивают. Это встречает ответное сопротивление. Поскольку мигранты уже оказываются на польской территории, происходит соответствующим образом столкновения между польскими полицейскими, военными и мигрантами. Это далеко не все. Миграционный конфликт привел к двум интересным эффектам. Очень глубокому политическому кризису в Литве, которая впервые с этим столкнулась. И попытки использовать это кризис как идеологический фактор правящей партии. «Право и Справедливость», понимая, что утрачивают часть своего электората, из этого раздувают угрозу не только польской национальной безопасности, но и европейской. Часть польского электората с ними солидарна. Нынешний миграционный конфликт для польского истеблишмента – это вариант маленькой войны для сохранения своей власти. Они будут идти на эскалацию. Для разрешения необходим полный контакт с властями Белоруссии, невозможно без этого разрешить. Невозможно охранять границу, если ты не разговариваешь с теми, кто находится на сопредельной территории. Поляки пытаются это делать осознанно, они повышают градус противостояния для ведения информационной обработки и своего населения, и европейцев в целом. Конечно – Россия, конечно – Путин, ну а куда же без вас?

Соловьев: Я одного не понимаю, а как эти люди оказались на границе с Польшей? Они же должны сначала перейти белорусскую часть границы, дальше нейтральная зона, дальше польская. Или как-то по-другому обустроена граница в Белоруссии?

Гигин: Да, польская граница одна из самых укрепленных была. Белорусско-польская граница – это старая советская граница. Латвийскую и литовскую границу охраняли белорусы только с нашей стороны. Попадают разными путями, часть прилетает на самолетах. Большинство. Остановить мы их не имеем никакого права, многие покупают туристические путевки. Они прилетают в Беларусь легально. Уже не только иракцы, там есть и выходцы из Шри-Ланки, ливийцы и так далее. И здесь ни о каких договоренностей речи не идет. Там даже европейцы надавили на Багдад, и тот ограничил количество рейсов, а мигранты все равно проникают. России совместно с европейскими партнерами следовало бы провести определенное расследование. По опыту средиземноморского и балканского коридоров мы знаем, организовывались транснациональные преступные группировки, которые обеспечивали этот переход. Они находились на территории Ливии и ЕС.

Соловьев: Если я правильно помню, даже в Польше взяли одного из организаторов этих миграционных потоков, и он оказался украинцем.

Гигин: С языка сорвали. На территории Европы контролировали эти потоки косовские мафиози. Они торговали людьми, организовывали подпольные бардели, контролировали наркотрафик и заодно этот трафик мигрантов. Сейчас этим занимаются украинцы, поляки это не скрывают, украинские беженцы, внутри них образовалась преступная группировка, которая занимается организацией нелегального труда украинцев на территории Польши и взяла полностью под контроль этот трафик. Были заявления со стороны МВД. Они готовы к сотрудничеству с европейцами для расследования этих вопросов. Ответных ходов со стороны Европы нет. Чтобы решить какую-то проблему, которая касается двух сторон, необходимо сотрудничество. Мы можем привлекать к этому РФ. Охрана границ – это та сфера, в которой мы продвинулись достаточно далеко.

Соловьев: Белоруссия эту границу со своей стороны не охраняет?

Гигин: Это не так. Белоруссия охраняет. У нас сохранены все пограничные отряды, которые находятся на западном направлении.

Соловьев: Тогда они пересекают белорусскую границу законно? Как они добираются до соприкосновения с польскими пограничниками?

Гигин: Безусловно. Во-первых, вам любой специалист в пограничном деле скажет, когда осуществляется охрана границы, ее эффективность обеспечивается плотной координацией сопредельных сторон. Там есть пограничные комиссары. Если страны находятся в жесткой конфронтации, это та сфера, где необходим контроль. Иначе обеспечить неприкосновенность и непроницаемость границы не получается. Когда белорусские пограничники пытаются остановить, нас обвиняют в жестоком отношении, что мы стреляем в польских пограничников. Как происходит усиление на белорусской границе, Польша говорит, что белорусы концентрируют свои силы, устраивают провокации. Эти случаи неоднократные. Невозможно с белорусской стороны удержать этих мигрантов. Мы их будем жестко, как от нас требуют европейцы, задерживать. Что мы дальше с ними должны делать? Организовывать лагеря беженцев? Кто на это даст деньги? Фактически европейцы хотят, чтобы белорусы взяли на себя решение их проблем. Они устроили в этих странах конфликты, они отказываются идти на контакт с белорусскими властями, они отказываются нормально взаимодействовать с пограничными службами и при этом утверждают, что мы на своей территории должны организовать лагеря беженцев, потому что для белорусов режим Лукашенко не подходит, а для мигрантов приемлем. Они заявляют, что эти мигранты – люди второго сорта. И Белоруссия для них страна не первого сорта. Эрдогану они платят несколько миллиардов евро для того, чтобы он удерживал беженцев на своей территории, и президент Турции шантажирует европейцев этим. А Белоруссия для них – страна другого сорта. Разгребайте проблемы сами. А если усилите границу, мы вас обвиним в военной эскалации.

Соловьев: При этом можно ввести очередные санкции против Белоруссии, но что это даст?

Гигин: Санкции лицемерные.

Соловьев: А прибалты покупают электроэнергию у Белоруссии.

Гигин: Не только прибалты. Уже стали продавать билеты на рейсы в Беларусь. Уже ведутся закрытые консультации по поводу использования белорусского воздушного пространства. Они пытаются преподнести Россию как региональную державу, которая при этом создает глобальную угрозу, сами себе противореча. То же самое с Белоруссией – маленькая страна, постсоветский диктатор, подумаешь. А выясняется, что не такая и маленькая. Значительная страна, которая имеет стратегическое значение. Белоруссия – незаменимая страна.

Соловьев: Геополитически Белоруссия важна для удара по России, здесь сомнений нет. А что за история, как будто кто-то из белорусских журналистов стал наезжать на нас, при этом употреблять термины, которые любит наша оппозиция, про бункер, про ботокс. И кто-то стал пытаться эту тему раскручивать, хотя бункер и ботокс относятся к президенту США Байдену, потому что Трамп обвинял Байдена в том, что тот просидел в бункере во время пика пандемии. Если посмотреть на лицо Байдена – все понятно.

Гигин: Те, кто устроил эту шумиху, я хочу спросить, а с чего они решили, что эти слова связаны с уважаемым президентом России? Это они о нем так думают? Женя Пустовой, который сделал этот материал, слово в слово прокомментировал так, как вы сказали, он имел в виду Байдена. Женю наши местные нацисты обвиняют в том, что он самый пророссийский журналист, который реально топит за интеграцию с РФ. Уважает Лукашенко и Путина. От него точно этого не стоило ожидать. Приближается 4 ноября, когда было озвучено, что будут подписаны союзные программы. Как только подходит это ключевой момент, тут же пытаются зацепиться за любой повод, чтобы раздуть шумиху. Кто раздувает эту историю – противники нашей интеграции. Какой бы идеологией они ни прикрывались. Они точно против интеграции. Ровно такую же шумиху подняли с другой стороны. Они пользуются одними и теми же поводами, чтобы раздуть этот скандал. В Минске ждали и ждут Путина с официальным визитом. Если бы накануне подписания он состоялся, очень многие вопросы были бы разрешены. Мы ожидаем завершения важного этапа следующего шага в интеграции – официального подписания союзных программ.

Соловьев: Этим вопросом занимается Оверчук, он большую роль играет, а он человек очень профессиональный и серьезный. Видно, что процесс стал приобретать конкретные сроки. Большое количество людей, для которых страшный сон – это некие формы интеграции, в этом сомнений нет. Мы хорошо знаем этих людей. Одним из главных противников был Чубайс, который делал все возможное, чтобы этот процесс не пошел. Его роли не уделяют внимание, а он нагадил, как мог.

Гигин: О системных либералах тут и говорить не приходится. С одной стороны, Чубайс провозглашал идею либеральной империи когда-то. А на самом деле, это торпеда под интеграцию, попытка встроить Россию в не русский мировой порядок на вторых-третьих ролях. Эта схема была провальная с самого начала.

Соловьев: Это глупость полнейшая. Вадим, а куда делась Тихановская?

Гигин: Она была такая смелая. Управление от политиков перешло к силовикам. Сменился геополитический центр управления, большую роль играет Лондон, становится заметно. Идут свои процессы в Германии, там не до белорусской иммиграции. Они призвали к очередной забастовке к началу ноября. Они периодически выступают с какими-то инициативами, идет перераспределение оставшихся средств. Нужно понимать, Тихановская не ключевая фигура. Эти люди, как знамя, как лидеры, как символы, не могут раскачать ситуацию в Белоруссии. Тот шанс, который был, он упущен. Упущен безвозвратно. Идет эскалация, миграционный кризис, организация террористической войны на территории Белоруссии, создание подполья. И каким-то образом пытаются использовать тему интеграции с РФ, Минск и Лукашенко якобы сдают суверенитет. Идет поиск идеологических поводов, платформы, которая смогла бы объединить сторонников. Там этого не получается. Старые националисты разругались с новой команды, идет дележка средств. Ничего нового в этом нет.

Полный эфир: