«Мы всё равно лишим вас нормальной мирной жизни»

О новом обстреле Донецка, турецких беспилотниках и украинских квадрокоптерах с гранатами, стратегической важности Старомарьевки и подготовке атаки ВСУ рассказал Владимир Корнилов в программе Владимира Соловьёва «Полный контакт».

Соловьёв: Владимир Владимирович, какой у нас сегодня праздник?

Корнилов: Вы знаете, после 300-летия империи и перед днём Единства российского все отступают на задний план. Сегодня, например, день клише. Я, правда, так и не понял, нужно разговаривать с клише или наоборот бороться с ними? Ну вот есть и такой праздник. Ну вот юбилей империи – это всё-таки действительно на несколько дней праздник. Кстати, очень удивлен, почему его так сравнительно скромно отмечают в Российской Федерации. На мой взгляд, юбилей заслуживает того, чтобы о нём говорили, обсуждали, спорили.

Соловьёв: Я вчера говорил.

Корнилов: Да-да, я, кстати, очень жалею, что вчера не поучаствовал в вашей первой части.

Соловьёв: Моя вина, исправлюсь.

Корнилов: Действительно, у наших российских либералов есть свои штампы. Вот Сталин плохой обязательно, что бы он ни делал, империя – слово ругательное, попрошу ко мне его не применять, и так далее. Но они явно выпали из тренда, из либеральных европейских тенденции. Например, мало кто обратил внимание, знает вообще, что один из идеологов современного европейского либерализма, бывший премьер Бельгии Ги Верхофстадт, который лет 10 возглавлял фракцию либералов в Европарламенте, да и сейчас там является одним из главных спикеров, он в своё время написал книгу «Новая эра империи», где доказывает, что миром будут управлять несколько империй в ближайшие столетия. Начинается новая эпоха империй, среди которых США, Китай, Индия и, конечно, Россия. И вот задача европейских либералов создать и сохранить европейскую империю, сверхдержаву в рамках Европейского Союза. И, кстати, когда он, Верхофстадт, был главным переговорщиком от Евросоюза с Британией по Brexit, он ведь всю свою агитацию внутри Британии вёл именно на этом тезисе, что если сейчас Британия выйдет, это уменьшит шансы Европы стать империей. Слово «империя» звучало постоянно. И соответственно, Европа проиграет в конкуренции вот этих самых империй, которые я назвал выше. Извините меня, у европейских либералов слово «империя» теперь уже чуть ли не священное, святое, «мы сделаем из Европы новую империю» и так далее.

А вот российские либералы, видите, отстали в своем развитии, всё ещё живут методичками того самого Бжезинского, того самого периода развала советской или российской империи, как угодно называйте. Бжезинский, конечно, гений, честно скажу, вражина абсолютная, наш идеологический противник, но очень многое из того, что он писал тогда, сбылось. Его же самого долго считали маргиналом на Западе, мол, это бредни, никогда ничего не случится, не развалится. Многое предсказал, честно скажу. И надо изучать его работы, в частности по поводу того, что без Украины России не быть империей, и так далее.

Петр назвал себя императором после победы над шведами, но этому что предшествовало? Разгром Мазепы, мазепинства, как такового, предание их вечной анафеме. Без этого тоже нам никак не быть империей.

Соловьёв: Притом был период, когда Мазепа был очень близок к Петру.

Корнилов: Во многом мазепинство – это как раз идеология предательства. Дело же не только в национальности, в этносе.

Соловьёв: Я как раз не про национальность. Просто непосредственно к Петру Мазепа был очень близок, он входил в ближний круг.

Корнилов: Это традиция Мазепы. Видите, на той же Украине сейчас предают все друг друга, каждый каждого. Они так и живут от одного хозяина к другому. Сейчас у них проблема в плане того, что хозяева какие-то странные – то приближают, то отдаляют. Вы же видели, у вас Роман Голованов разбирал фотографию Зеленского в Глазго, где он стоит перед Байденом и как будто говорит: «Ну скажи, хозяин, я люб тебе или не люб?» Он же так к каждому подходил, если вы посмотрите эти фотографии, где он сидит перед Меркель. Только Трюдо, премьер Канады, почему-то нашёл для Зеленского какую-то отдельную комнатку с флагами, более или менее приличную. Но всюду Зеленский бегает, говорит, наверное, в том же стиле разговора с Трампом: «Великий учитель, какой у вас большой самолётик! Нельзя ли мне полетать на нём?» И всё в таком же духе.

Соловьёв: Пожалуй, было смешно, когда Керри его потерял.

Корнилов: Да, Керри не нашёл. Кстати, прогул надо поставить человеку, вызвать родителей, командировочные надо вычесть.

Соловьёв: Он, наверное, объяснит: «Ой, знаете, я по нужде отходил на секундочку».

Корнилов: Нет, он объяснит, наверное, так: «Ой, я узнал, что там самолётик Байдена стоит, я поехал посмотреть». А может быть, он сгонял в Лондон, там квартирки его, в которых он давно не был, как выяснилось, благодаря скандалу Пандоры.

Соловьёв: Где у него, на Бейкер-стрит, да?

Корнилов: На Бейкер-стрит и ещё где-то. Там их две или три, причём в очень хороших местах. Я смотрел локации, действительно шикарные места. Я представляю, сколько стоят эти квартиры. Как-то забыл он их в своих декларациях указать. Кстати, я не знаю, говорили вы об этом или нет, перед началом вашего эфира ещё одно важное знаковое событие произошло – Байден на референдуме проиграл. На выборах губернатора Вирджинии только что объявлен был победитель – республиканец.

Соловьёв: Да, там целая паника. Мы вчера с Валентином Богдановым как раз говорили, что судя по всему, будет драма. Не случайно сегодня «CNN» всё в чёрном.

Корнилов: Они несколько недель накачивали электорат, чтобы мобилизовать, накачивали тем, что это по сути референдум по президентству Байдена. Они сами его таким назвали, и теперь вдруг Байден проиграл, демократы проиграли, причём проиграл он уменьшенной копии Дональда Трампа.

Соловьёв: Да, Гленну Янгкину проиграл.

Корнилов: Я не представляю теперь, как в демократической прессе будут объяснять, почему же в итоге обещанный референдум по президентству Байдена вдруг теперь нельзя так называть. Теперь надо будет объяснять, почему демократы так позорно ключевые выборы проиграли. Это действительно тревожный звонок для демократов, для всех этих сторонников Байдена перед грядущими выборами следующего года. Есть такой шанс, что они утеряют большинство в Конгрессе и Сенате. Так что в этом смысле это тоже очень знаковое событие, которое будет тревожить западные либеральные круги.

Соловьёв: Это означает, что они могут потерять в ближайшее время и Конгресс, и Сенат.

Корнилов: Ноябрь следующего года – следующие выборы.

Соловьёв: Это превращает Байдена в такую печально хромающую утку.

Корнилов: Да. Так что в этой связи событий на сегодня немало произошло по большому счёту. А что касается нашего Мазепы и мазепинцев современных (тоже уменьшенная копия) – да, действительно, то, что они сейчас творят на Украине, это тревожно. Я слушал дискуссию господина Баранца с Головановым. То, что творят они на фронте, на линии фронта, в Донбассе, должно вызывать наш ответ.

Соловьёв: Пока не получат по носу, ничего не изменится. Они понимают только жёсткие ответы. Они всегда хамят, у них всегда такая радость лакея, им всегда кажется, что им всё можно.

Корнилов: Тем не менее, новые нотки появились. Мы вчера у вас в передаче разбирали страннейшее заявление некоторых украинских деятелей, в частности секретаря СНБУ Данилова о том, что никаких передвижений российских войск у украинских границ нет. Вот это что-то новенькое, согласитесь. Раньше они, во-первых, всегда пугали Запад, что вот-вот Россия нападет. Сейчас вроде бы западная пресса подкидывает им очередные фейки о передвижении российских войск у украинской границы, извините, в области Смоленской, которая даже не граничит с Украиной, и вроде бы по идее традиционно украинская пропаганда должна это подхватить: смотрите, нам угрожают, срочно давайте новые «Джавелины», Россия сейчас заведёт танки через Белоруссию или ещё как-то. А тут вдруг звучат заявления, что это, оказывается, тоже российский фильм. То есть статья в «Washington Post», статья в «Politico» – оказывается, это всё тоже российская дезинформация с целью отвлечь внимание. Вот это на самом деле понять довольно сложно.

Соловьёв: На Украине какой-то странный сейчас угар. То они нам устроят кровавую баню в случае вторжения, то у них есть вундервафля «Байрактар», который в диком количестве, прям-таки нереальном, который является тайным сверхоружием, решающим все проблемы. Но когда Путин сказал: «А у нас 2000 беспилотников, ну и?»

Корнилов: На самом деле, конечно, в Украине тоже побольше беспилотников, чем «Байрактаров». «Байрактары» – это одна из разновидностей беспилотников, а так они используют всякие, пойди-разбери, что считать беспилотником.

Соловьёв: В магазине покупают. Как сказал Кедми: «Это то, чем мы занимались в кружке «умелые руки», – все эти беспилотники».

Корнилов: Но мы же понимаем, что они вешают гранату на квадрокоптер, запускают его куда-нибудь. В итоге он падает где-то, убивает четырёхлетнего ребёнка, причём очень далеко от линии фронта. И всё. И вот смех смехом, и в итоге это превращается в кровь, слёзы, гибель людей.

Соловьёв: Заметь, эту трагедию никто не расследовал – просто забыли. ОБСЕ приезжало – и молчание.

Корнилов: ОБСЕ неделю вообще не ехало, дождались, пока ребёнка захоронили. Вы же понимаете, какое тут следствие можно провести. Приехали, просто спросили, посмотрели место взрыва, там воронка небольшая образовалась, уехали. И всё, больше мы не видели ни отчетов, ничего. Так вот ОБСЕ, к сожалению большому нашему, работает. Так что ждать от ОБСЕ вообще ничего не приходится. Украина вообще не заметила этого, западные посольства вообще не заметили. Ну подумаешь, четырёхлетний ребёнок. Зато если вдруг где-то контузию получил украинский военный, какие озабоченные они, тут же об этом говорят.

Вот вчера вечером в Донецке произошёл новый обстрел. Вроде бы обычное дело, но это очень символичный обстрел. Для тех, кто не знает, что такое улица Стратонавтов, это вот улица, которая сравнительно недалеко от аэропорта была, её обстреляли со всех сторон в 2014-2015 годах. Я не раз ходил потом по этой улице, там не осталось ни одного целого дома. Некоторые разрушены были полностью, некоторые с большими повреждениями. Все дома получили повреждения на этой улице. Людям негде было жить и так далее. И вот власти ДНР восстановили дом на этой улице один, вручили ключи владельцам этих квартир, которые смогли вернуться туда наконец-то. И тут же прилёт со стороны Украины, тут же опять шрапнель, опять выбитые окна и так далее. Вы же понимаете, для чего это делается – показать, что мы вам не дадим ничего восстановить, мы не дадим вам ничего построить снова. Вы можете строить сколько угодно, вкладывать сколько угодно денег, не важно, в заводы, в дома, в предприятия, в дороги, а мы всё равно вам это потом разрушим. В прошлом году также было с детским отделением больницы, которое в 2014-2015 разрушили украинцы. И вот ДНР восстановила, вложила туда свои средства, и опять туда прилет, рядом во всяком случае. Всё делается для того, чтобы показать: мы не дадим вам нормально зажить снова, не дадим восстановить ваше предприятие, ваши коммуникации и так далее. Всё делается именно для этого. Это не просто нанесение ущерба жителям этого дома, это как раз с тем, чтобы морально вбить в голову, что вы можете делать всё что угодно, мы всё равно лишим вас нормальной спокойной мирной жизни. Не случайное попадание в этот дом, само собой.

Соловьёв: Конечно.

Корнилов: А потом эксперты украинские в различных российских студиях выходят и говорят: посмотрите, как там живут в ДНР, в ЛНР, какая у них жизнь, мол, сравните с Украиной и так далее. Поразительное, конечно, кощунство.

Соловьёв: Кстати, если сравнить, как живут, например, не хотят сравнить платежки за коммуналку?

Корнилов: Как правило, не сравнивают. Конечно, разница колоссальная. В ДНР и ЛНР по понятным причинам платёжки особо не выросли за эти годы, но и зарплаты там поменьше, чего уж греха таить. В последние годы всё восстанавливается чуть-чуть.

Соловьёв: Я беседовал с Денисом Пушилиным, он сказал, что существенные изменения идут.

Корнилов: За последний год выросли и пенсии, и зарплаты. Всё равно, конечно, проигрываем Украине, но если сравнить цены на целый ряд товаров первой необходимости и, в частности, на коммуналку, то, конечно, в этом смысле вполне сопоставимо уже. Правда, в ДНР и ЛНР тоже в последнее время был странный очень огромный скачок цен, вызванный непонятными действиями российской таможни на границе ДНР и ЛНР.

Соловьёв: Да, мы об этом подробно рассказывали, это совершенно непонятная история. Надеюсь, сейчас устаканилось?

Корнилов: Сейчас легче. Сейчас гораздо меньше очереди, и цены поползли вниз, соответственно, после того скачка. Это не значит, что они вернулись к периоду до того, но тем не менее был жуткий скачок на овощи, фрукты. Сейчас вроде бы пришло чуть-чуть в обратную сторону. Однако проблемы остаются, проблемы остаются серьёзные, в том числе, конечно, печально, что зачастую эти проблемы создаются даже не Украиной. Это больше всего порою печалит и расстраивает.

Соловьёв: Это не просто расстраивает, это вызывает чувство такого глубокого непонимания.

Корнилов: Причём я вот начал говорить, почему очень важно на эту историю Старомарьевки обратить внимание, просто, знаете, очень много в российской публике тоже есть людей, причём нормальных людей, которые говорят: «Да сколько можно этой Украины, давайте о другом говорить. России это не касается». Есть и такие люди, они устали от украинской тематики не меньше, чем в Европе. Я просто пытаюсь объяснить этим людям, что это ведь не об Украине речь. Когда украинские войска форсировали реку Кальмиус (её в общем-то и пешком можно перейти), они перешли, установили понтонную переправу в этой Старомарьевке – просто чтобы понимали, тут кричат и воют «Washington Post», «Politico» о том, что в 400 километрах от украинской границы стоят российские танки, о, ужас, на российской территории – то Старомарьевка от границы с Россией 25 где-то километров. Они почему заняли этот вроде бы не выдающийся со стратегической точки зрения многих пункт? Потому что это самое удобное место. Закрепился здесь, и украинская техника в любой момент по понтонной переправе может зайти, и до границы с Россией степь голая без препятствий. Ты просто в течение одного полумарша можешь отрезать южную группировку ДНР от основных сил, которые, конечно, вокруг Донецка и Горловки скопились. Вот в чём стратегический замысел – подготовка будущего наступления, получение возможности для того, чтобы разрубить на две части вот эти самые группировки и выйти на границу Российской Федерации.

Соловьёв: Это же их давний план. Они всё время об этом говорят.

Корнилов: Просто мы должны понимать, те, кто говорит, что сколько можно говорить об Украине – это о безопасности России и российских границ речь на самом-то деле! Вот когда мы обсуждаем, был или не был этот удар «Байрактаров», но если взять версию Украины, то имейте в виду, это в 10 километрах от российских границ.

Соловьёв: Конечно. Мы почему-то наивно рассчитываем, что там одумаются. Вот мы им говорим правду – они вдруг не знают, не видят. Прекратите.

Корнилов: Пока по рукам не дадут, никто не одумается.

Соловьёв: Конечно. Только в нос.

Полный эфир: