Эксклюзивное интервью с ХАМАС

data-testid=»article-title» class=»content—article-render__title-1g» itemProp=»headline»>Эксклюзивное интервью с ХАМАС32 минутыСегодняСегодняОглавление

Его взял Кристофер Хелали — независимый журналист-расследователь, исследователь и геополитический аналитик.
Основные принципы соглашения между израильской и палестинской сторонами в Газе об обмене заключенными и задержанными и устойчивом спокойствии
Приходите на мой канал ещё — буду рад. Комментируйте и подписывайтесь!

Его взял Кристофер Хелали — независимый журналист-расследователь, исследователь и геополитический аналитик.Кристофер Хелали (слева) берет интервью у доктора Басема Наима в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахиля; лицензия Creative Commons CC BY-SA]Кристофер Хелали (слева) берет интервью у доктора Басема Наима в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахиля; лицензия Creative Commons CC BY-SA]

В конце августа я отправился в Доху (Катар), чтобы встретиться и взять интервью у членов политбюро ХАМАС доктора Басема Наима и Усамы Хамдана. После почти четырех месяцев планирования и согласований я наконец получил разрешение приехать и провести интервью в их дипломатической штаб-квартире в Катаре.

Учитывая ситуацию с безопасностью, детали были тщательно продуманы. Моё прибытие должно было быть точным. Место и инструкции были предоставлены мне за несколько минут до того, как я должен был прибыть. После прибытия у меня проверили паспорт и документы, проверили на наличие оружия и средств связи и провели через весь комплекс в зал для приема дипломатов.

Мы с моим оператором Махмудом Дахилом подготовились и начали встречу точно в срок. То, что было запланировано на час, превратилось в почти трехчасовую встречу, в ходе которой обсуждались различные аспекты текущих переговоров, история и сложные реалии на местах в Газе, в других районах Палестины и за её пределами.

Из-за сложности и деликатности ведущихся в то время переговоров о прекращении огня я решил воздержаться от публикации стенограммы до тех пор, пока соглашение о прекращении огня не будет достигнуто. Теперь, когда предварительная договоренность достигнута, о чем я расскажу подробнее ниже, я публикую отредактированную стенограмму нашей беседы.

Доктор Басем Наим — член политбюро ХАМАС, занимал пост министра здравоохранения в правительстве Палестинской автономии в марте 2006 года (известном как первое правительство Хании), а затем — министра по делам молодежи и спорта в правительстве палестинского национального единства в марте 2007 года (известном как второе правительство Хании). Он представлял ХАМАС на переговорах в Москве в 2023 году.

Усама Хамдан является членом Политбюро ХАМАС и занимал пост представителя ХАМАС в Тегеране (Иран) с 1992 по 1998 год и представителя ХАМАС в Ливане с 1998 по 2009 год. С тех пор Усама Хамдан продолжает свою дипломатическую и политическую работу в ХАМАС.

Кристофер Хелали: Прежде всего, я хотел бы выразить глубочайшие соболезнования и сочувствие вам, всем членам и сторонникам ХАМАС, а также всему палестинскому народу в связи с убийством Исмаила Хании и всех мучеников и невинных жизней, погибших во время этого жестокого геноцида в Газе. Учитывая, что прошло уже 11 месяцев после этого жестокого и ужасного геноцида палестинского народа в Газе, что вы можете сказать нам о состоянии переговоров о прекращении огня и возможности достижения прочного и долговременного мира, чтобы положить конец страданиям народа Газы?

Д-р Басем Наим: Большое спасибо за ваш визит. Движение, наш народ в Палестине в целом, в Газе в частности, очень ценит, когда гражданин США приезжает сюда, чтобы продемонстрировать свою солидарность и сочувствие справедливому делу палестинского народа. Мы верим, что это настоящий дух большинства людей во всем мире, включая Соединенные Штаты.

Мы считаем, что американская политика не отражает желания и волю большинства американцев, потому что любой человек, который верит в справедливость и мир, встанет на правильную сторону истории, чтобы поддержать угнетенный народ и справедливое дело палестинского народа.

То, за что мы боремся, и то, за что мы боремся уже 75 или более лет, — это как избавиться от оккупации. Чтобы жить, как любой другой народ, в мире и безопасности. Чтобы обеспечить лучшее и процветающее будущее для наших детей. Чтобы палестинский народ, который действительно очень амбициозен, может участвовать вместе с другими людьми, другими нациями во всем мире, во имя доброй воли всех людей во всем мире.

На разных этапах мы предлагали политическое решение этого конфликта, но, к сожалению, сионистский режим, не только этот сионистско-фашистский режим во главе с Нетаньяху, к сожалению, поддерживаемый американскими администрациями, все время подрывал эти шансы, надеясь, что день за днем палестинцы будут уставать и откажутся от своих надежд на независимость, свободу, самоопределение и право на возвращение. Тогда сионисты смогут осуществить свои мечты, которые являются для нас кошмаром, — уничтожить палестинский народ, прекратить существование палестинцев на их собственной земле и построить большое государство Израиль на трупах не только палестинцев, но и многих людей здесь, в регионе.

Здесь я также должен подчеркнуть, что мы боремся только против оккупации, независимо от национальности, религии или политической веры. Мы боремся только против оккупации, против тех, кто едет на танке или нападает на наших людей, разрушает наши дома. У нас никогда не было проблем с людьми других религий, в частности, здесь, в данном случае, с евреями или иудаизмом. Напротив, у нас много друзей-евреев, которые являются нашими хорошими друзьями и поддерживают наше дело.

Кстати, когда еврейские общины в Европе и на Западе, в разных странах, еще до Холокоста, подвергались гонениям и нападениям со стороны различных режимов в Европе, начиная с XIX века, их принимали во всех арабских и исламских странах, в том числе в Палестине. Они жили в мире с нашим народом на протяжении десятилетий. Проблема стала серьезной только тогда, когда они начали превращать эту гуманитарную ситуацию еврейского народа, который преследовался в разных странах Европы, в политический проект на трупах палестинского народа. Тех, кто предложил им место в доме и жилье, вынуждают покинуть страну, основываясь на каких-то убеждениях и пособиях из религиозных книг.

Мы боремся только за свободу, достоинство, независимость, мир и процветание, за лучшее будущее для всех людей. Но, повторюсь, мы не готовы сдаться или капитулировать под любым видом насилия или резни или от любой стороны, не только от израильской. Поэтому мы надеемся, что американский народ сможет понять реальную ситуацию на местах. Это борьба людей, которые ищут свободу и достоинство против угнетения.

Кристофер Хелали берет интервью у доктора Басема Наима в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA].Кристофер Хелали берет интервью у доктора Басема Наима в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA].

Мы всегда просили журналистов, политиков и дипломатов рассказывать людям, простым людям повсюду, в том числе и в Соединенных Штатах, о реальном положении дел на местах, о том, что они видели своими глазами.

Мы не просим никого фабриковать истории или лгать от имени палестинцев, мы просим лишь отражать реальность. Вы можете себе представить, что в секторе Газа, например, 2,3 миллиона палестинцев живут уже более 17 лет в условиях удушающей блокады?

Многие международные правозащитные организации, включая, кстати, и некоторые израильские, считают сектор Газа крупнейшей тюрьмой под открытым небом и одним из концентрационных лагерей XXI века, причем 70% из этих 2,3 миллиона человек — дети и несовершеннолетние, не имеющие ни надежд, ни будущего, ни горизонта. Это привело к тому, как мы живём сейчас.

Повторяю, мы призываем лишь к осуществлению того, о чем человечество договорилось в международном праве и международном гуманитарном праве: все люди имеют право на свободу, достоинство, независимость и суверенитет.

Когда мы прибегали к вооруженному сопротивлению, это было сделано не только на основе исторического анализа конфликтов во Вьетнаме, Алжире и Южной Африке, но и на основе международного гуманитарного права и международного права, согласно которым все оккупированные народы имеют право сопротивляться оккупации любыми средствами, включая вооруженное сопротивление.

Но это произошло после того, как мы предоставили все шансы на политическое решение и потерпели неудачу. Нет, не мы потерпели неудачу — это провал мирового сообщества.

К сожалению, при поддержке Соединенных Штатов Израиль ведет себя как государство-изгой, как государство, стоящее над законом. Поэтому мы вновь призываем к выполнению международных резолюций, которые гарантируют палестинцам все права на создание независимого суверенного государства. Палестинцы имеют право на лучшее будущее, право на возвращение, а также право на сопротивление.

Добро пожаловать еще раз, и мы надеемся увидеть американский народ на улицах, в университетах и повсюду, поддерживающий наше справедливое дело. Мы действительно очень гордимся тем, что наблюдали и видим тысячи и тысячи американцев на улицах, на вокзалах, в университетах, протестующих и демонстрирующих за справедливое дело Палестины и против геноцида и массовых убийств, совершаемых израильским режимом против нашего народа. Кстати, это не наше описание дела, это описание ситуации Международным судом ООН на основании того, что это геноцид, и он должен быть остановлен. Дети и народ Палестины имеют право на лучшее будущее. Большое спасибо.

Кристофер Хелали: Большое спасибо, доктор Наим.

Д-р Басем Наим: Прежде чем попросить брата Усаму рассказать немного о последних событиях, связанных с переговорами, я должен сказать, что мы, палестинцы, верим, что да, мы платим очень, очень, очень высокую цену, очень дорогую цену за эту борьбу за достижение наших целей, но мы верим, что мы на правильном пути и рано или поздно достигнем наших целей. Такова история многих людей по всему миру — во Вьетнаме, в Алжире, в Южной Африке и других странах.

Мы не прибегали к вооруженному сопротивлению, потому что мы против насилия, но они, к сожалению, вынудили нас сопротивляться, когда заблокировали любой шанс на политическое решение, они подорвали любой шанс на достижение решения этого конфликта.

Но мы верим, что рано или поздно мы достигнем наших целей, и у нас достаточно сил и решимости, достаточно мечтаний, которые мы должны осуществить в будущем. Поэтому, иншаАллах [с Божьей помощью], мы вместе с вами отпразднуем нашу победу и свободу, и независимость, и самосуверенитет, и право на возвращение в Иерусалиме, столице свободного государства Палестина.

Усама Хамдан: Когда то, что в Европе называют крестовыми походами, пришло в Палестину, мы не называем это крестовым походом, мы называем это "войной иностранцев", это есть в наших книгах, когда они пришли в Иерусалим, они убили в первые дни около 30 000 палестинцев, которые жили в Иерусалиме.

Они не делали различий между мусульманами и христианами. Христиане убивали в одно и то же время. Вот новая информация, которая может шокировать большинство людей. Ключи от Храма Гроба Господня уже более 1000 лет находятся в руках мусульманской семьи. Они не делают различий между мусульманами и христианами, поэтому доверяют друг другу.

Даже евреев, когда они пришли в Палестину в XVIII веке, не выгнали, с ними не обращались плохо, их принимали. Мы использовали слово "хаваджа"; это своего рода уважение к ним, но когда они стремятся стать частью сионистской стратегии как проекта, это создаёт проблемы, и это произошло во время оккупации Британской империи в то время.

Возвращаясь к переговорам, или к тому, что называется переговорами, скажу, что это долгий период переговоров, он длится около шести месяцев, более шести месяцев, начался фактически еще до встречи в Париже в феврале.

Но я должен сказать, что в ходе этого процесса мы придерживались основных принципов, которые были заявлены на встрече в Париже: прекращение огня, полный уход израильтян из Газы, отправка необходимой помощи палестинцам, восстановление и снятие блокады с Газы.

Затем мы говорили об обмене пленными. В ходе этого процесса стало ясно, что всякий раз, когда посредники выдвигали какие-то идеи, реакцией израильтян было либо совершение новых массовых убийств, чтобы подрыв процесса, либо добавление новых условий, которые, возможно, не были обговорены ранее или были обговорены и согласованы ранее.

Кристофер Хелали беседует с доктором Басемом Наимом в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA]Кристофер Хелали беседует с доктором Басемом Наимом в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA]

Я не хочу рассказывать обо всем процессе, мы готовим статью об этом, и я думаю, что наш брат, доктор Басем, пришлет её вам. Но у нас есть, по крайней мере, два важных шага. Первый — 5 мая посредники прислали предложение.

Мы обсудили это предложение на уровне руководства и согласились с ним. На следующий день мы сообщили посредникам, что всё в порядке, мы принимаем предложение в том виде, в котором оно есть. Мы, знаете ли, не можем рассчитывать на стопроцентное согласие с нашими запросами, но, по крайней мере, мы чувствовали, что это хорошее предложение.

Реакцией израильтян на следующий день, 7 мая, стало вторжение в Рафах. Они отправились в Филадельфи и уперлись в контрольно-пропускной пункт Рафаха. Это означает полную блокаду Газы, ничто не входило и не выходило из Газы.

Они устроили резню в Хан-Юнисе. Через три недели после этого израильтяне прислали новый документ с многочисленными изменениями. Они сказали, что это их ответ на предложение. Так или иначе, это было 27 мая.

Четыре дня спустя президент Байден отреагировал на это в своей знаменитой публичной речи. У него была своя собственная инициатива, основанная на их документе, на самом деле, больше, чем на чем-либо другом. Но он сконцентрировался на тех же принципах, о которых мы говорили.

Затем была международная резолюция в Совете Безопасности 10 июня. Хотя не всё в этих предложениях нас устраивало, в целом мы посчитали, что это хороший шанс достичь поставленных целей.

Израильтяне не отреагировали. 24 июня американцы через посредников прислали предложение, частично основанное на инициативе Байдена и резолюции Совета Безопасности, но в основном на израильском документе.

Мы обсудили с ними это предложение, и были гарантии, что если мы примем некоторые идеи, то они получат согласие или договоренность с израильской стороны. В общем, это предложение было принято ХАМАСом, и 2 июля мы заявили о своём согласии.

Какова была реакция израильтян? Они устроили резню в Аль-Маваси [13 июля 2024 года]. Они утверждали, что там был брат Мухаммед Дейф, но его там не было, и они знали, что лгут. Было убито более 75 [90] палестинцев. Аль-Маваси был объявлен безопасной зоной в Газе, поэтому они убили 75 [90] палестинцев и более 200 получили ранения. Затем они устроили еще одну резню в Хан-Юнисе, убили около 30 палестинцев, а потом убили брата Исмаила Ханию.

Они ожидали, что мы скажем, что больше не будем участвовать в переговорах. Наша реакция, которая была передана посредникам, заключалась в том, что, хотя это была тяжелая цена, но она была сделана из крови палестинцев. Брат Исмаил Хания — лидер, но мы не делаем различий между братом Исмаилом Ханией и любым палестинским лидером и народом Палестины. "Мы по-прежнему преданы своему делу, но мы хотим реализовать то, о чем мы договорились. Это ваше предложение, и мы готовы реализовать его напрямую".

8 августа они получили декларацию от президента Байдена, шейха Тамима и президента Египта Сиси. На следующий день в течение нескольких часов они устроили резню в школе Аль-Табаин. Они знали, что там не было ни боевиков, ни лидеров ХАМАС, ни высокопоставленных чиновников Палестинской автономии, но они хотели сорвать переговоры.

В ходе этой бойни было убито 100 палестинцев. Сейчас их число составляет около 130, потому что некоторые люди скончались через несколько дней, и более 250 палестинцев получили ранения. Никто ничего не сказал.

Тогда они сказали, что проведут встречу 15 августа. Наша позиция была чёткой. Мы сказали посредникам, что в дальнейших переговорах нет необходимости. Мы как минимум дважды добивались хорошего предложения, внесенного посредниками, и каждый раз израильтяне саботировали его.

Если мы будем следовать этому процессу, они будут саботировать любое предложение в любое время. Они не хотят прекращения огня. Они хотят продолжать геноцид. Поэтому ваша очередь как посредника — не просто предлагать идеи. Вы должны оказать необходимое давление, чтобы реализовать эти идеи, тем более что есть сторона, которая говорит "хорошо", и они говорят "хорошо", а затем начинают саботировать это на местах.

Кристофер Хелали с доктором Басемом Наимом в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA].Кристофер Хелали с доктором Басемом Наимом в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA].

Что произошло? Мы ожидали, что, начав переговоры с израильтянами, они добавят новые условия и скажут "нет" на то, на что раньше говорили "да". Например, в старом предложении израильтяне согласились уйти из Газы, включая ось Нетцарим.

В этот раз они сказали, что хотят остаться на оси Нетцарим, и добавили её. Они хотели проверить всех палестинцев, которые должны были пройти через Нетцарим в северную часть. Они сказали, что останутся в Филадельфии. Они не будут двигаться.

Под давлением израильтяне сказали: мы можем сделать некоторые изменения, но Филадельфия останется в наших руках. Они не покинут контрольно-пропускной пункт Рафах. Даже в вопросе обмена пленными они изменили то, о чем мы прежде договорились.

Все заключенные, которые должны быть освобождены, по крайней мере 150 из них, должны быть затем депортированы из Палестины, а это то, с чем мы не можем согласиться. Отдельный человек может сделать свой выбор в пользу отъезда, но руководству Палестины нельзя соглашться с депортацией любого палестинца силой. Мы хотим, чтобы наши люди возвращались, а не высылать их.

Итак, посредники поняли, что столкнулись с новыми идеями, поэтому они отложили этот вопрос, чтобы продвинуть обсуждение. Когда они пришли к нам, мы сказали им, что уже говорили, что не считаем себя частью этого периода процесса. Вы должны решить это сами. На самом деле, вместо того, чтобы решить эту проблему, мы увидели, что произошло с Блинкеном. Он приехал в Палестину и публично заявил, что Нетаньяху принял все идеи.

Никто не знает, что это были за идеи. Затем Нетаньяху заявил, что принял изменённое предложение. Никто не знает, что это были за изменения. Затем он публично заявил, что не будет уходить из Нетцарима, не будет уходить из Филадельфии. Он не допустит даже поступления [гуманитарной] помощи, как того хотят палестинцы.

Он связал это с принятием палестинцев. Таким образом, это часть геноцида, даже отправка помощи палестинцам. Я знаю, что сейчас Блинкен подвергается критике со стороны высокопоставленных американских чиновников, но мне кажется, что сейчас происходит то, чего мы ожидали.

Главный вопрос — что будет дальше. Как палестинцы, мы стремимся защитить свой народ. Мы стремимся остановить кровопролитие в Газе. Но если израильтяне продолжат геноцид, мы должны продолжать сопротивляться оккупации.

Мы должны продолжать сопротивляться этому геноциду. Мы должны призвать всех свободных людей во всем мире поддержать нас, может быть, более активными действиями против израильского геноцида, против правительств, которые защищают и поддерживают Израиль, чтобы они изменили свою позицию.

Я считаю, что если в Соединенных Штатах кто-то скажет, что мы не будем посылать Израилю больше оружия, это будет достаточным давлением, чтобы остановить весь геноцид. Если они скажут, что мы не будем поддерживать экономику Израиля, это остановит геноцид.

Мы не мечтаем о том, что Соединенные Штаты начнут войну, чтобы защитить палестинцев. На самом деле администрация [США] участвовала в геноциде. Я знаю, что это противоречит воле, возможно, более чем 90 % американцев, но это факт.

Они были участниками геноцида. Они не начнут войну за нас. Но, по крайней мере, они должны сказать "хватит". Мы надеемся, что это произойдет. Мы считаем, что то, что произошло в университетах, очень важно, потому что это показывает волю нового поколения. Поколения, которым не могут управлять СМИ, которым не могут управлять только эмоции, поколения, которое понимает вещи, понимает ситуацию и проблемы. У них есть свои убеждения и свои идеи, основанные на справедливости для всех людей. Мы надеемся, что это будет продолжаться и будет эффективным.

Большое спасибо.

Д-р Басем Наим: Если вы позволите, я добавлю несколько замечаний. Прежде всего, с первого дня, когда с нами связались посредники после того, как Израиль начал войну против нашего народа, мы продемонстрировали четкую приверженность защите нашего народа и прекращению этой агрессии. Поэтому мы проявили максимум позитива и конструктивности, чтобы найти способ достичь соглашения о прекращении огня.

Во-вторых, с первой недели мы обсуждали с посредниками, и это политическое видение трех этапов было передано посредникам, а также другим странам, таким как Россия, Китай, Турция, даже американцам, что да, мы не верим, что все началось 7 октября, и, как сказал господин Гутерриш, 7 октября не возникло из вакуума. Мы говорим о давнем конфликте, длящемся уже 75 лет. Поэтому речь идёт не только о прекращении огня, но и о том, как прекратить этот конфликт.

Слева направо: Кристофер Хелали, доктор Басем Наим и Усама Хамдан в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA].Слева направо: Кристофер Хелали, доктор Басем Наим и Усама Хамдан в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA].

Поэтому с первой же недели мы предложили трехфазное урегулирование конфликта.

Первая фаза — это прекращение огня, снятие блокады, прекращение оккупации в секторе Газа и так далее, и так далее.

Вторая фаза — достижение палестино-палестинского примирения и палестинского единства, прекращение раскола путем формирования правительства палестинского единства, представляющего всех палестинцев. Мы не стремимся стать частью этого правительства, но мы заинтересованы в том, чтобы правительство представляло всех палестинцев, потому что мы знаем, что на большинстве этапов процесс примирения был заблокирован или подорван из-за американского и израильского вмешательства и условий.

Третий этап — все палестинцы вместе, как руководство, могут взаимодействовать с международным сообществом по поводу того, как найти окончательное решение этого конфликта на основе соответствующих международных резолюций, когда речь идет о независимости, самосуверенитете, праве на возвращение и так далее. Я думаю, что это было предложено в первую неделю.

Я имею в виду, что, несмотря на эту чудовищную агрессию, все эти массовые убийства, мы все равно были привержены политическому решению. Мы не думали в контексте мести. Поэтому мы рассматриваем 7 октября как акт защиты.

Мы не инициировали процесс насилия. Мы были жертвами государственного терроризма на протяжении 75 лет. Третий момент — это неограниченная поддержка США сионистского режима как политического образования, а также предоставление им всей необходимой безнаказанности, чтобы они вели себя как государство-изгой, как государство, стоящее над законом.

Только во время этого конфликта Израиль три или четыре раза пользовался правом вето, которое американцы применяли для его защиты на международном уровне, а также всеми видами военной поддержки и миллиардами долларов экономической помощи.

Если американцы думают о безопасности, стабильности и процветании всего региона для всего мира, потому что этот регион является связующим звеном для всех людей во всем мире, то это не способ обеспечить стабильность, безопасность и процветание региона.

Напротив, Нетаньяху с самого первого дня планировал, как расширить этот конфликт за пределы палестинских границ и превратить его в региональную войну. Поэтому, если американцы действительно думают о своих стратегических интересах и о том, как сохранить этот регион спокойным, как обеспечить здесь стабильность, они должны сказать чётко: "Хватит!". Мы не можем продолжать оказывать вам такую неограниченную поддержку. Мы считаем, что у американцев больше интересов, стратегических интересов, с народами здесь, чем с этим сионистским фашистским режимом.

Кстати, если они думают, что им удастся сломить или победить народ Газы, или разгромить ХАМАС, или разгромить или уничтожить сопротивление, то сейчас они создают новые поколения молодых людей, не только в Палестине, но и во всем регионе, которые настолько озлоблены, отчаянны и полны желания отомстить, что я уверен, в ближайшие два-три десятилетия они проложат путь для нестабильности и насилия в регионе.

Это не путь к миру, не путь к стабильности и безопасности, и не только для нас. Мы готовы и преданны своему делу. Мы готовы заплатить цену. Но это также безопасность и мир для других стран, включая американцев.

Третье: как я могу понять, что государственный секретарь США Энтони Блинкен вчера, когда кто-то спросил его о гуманитарной помощи жителям Газы, что он ответил?

Вместо того чтобы громко заявить, что международное гуманитарное право обязывает Израиль разрешить, даже во время войны, доставку в Газу или приток в Газу всей гуманитарной помощи, он сказал, что самый короткий путь — это подписание ХАМАСом предложенного соглашения. ХАМАС должен принять предложенную Израилем сделку.

Это значит, что он шантажирует палестинский народ едой, лекарствами и основными правами, политически заставляя его служить Израилю. Я думаю, когда люди, когда человечество создавало или писало это международное гуманитарное право, идея заключалась в том, что иногда мы не можем избежать войн.

Но если войне уж суждено произойти, у нас должны быть определенные правила и нормы, чтобы обезопасить невинных людей, обезопасить гражданское население. Во время этой войны при поддержке американцев были перейдены все границы, когда речь шла о международном гуманитарном праве.

Разрушенные больницы, разрушенные мечети, разрушенные убежища, штаб-квартиры ООН, сотрудники гуманитарных организаций, международные гуманитарные работники, убитые при поддержке американцев. Да, я имею в виду, что Израиль делает это, потому что Энтони Блинкен на пресс-конференции сказал: "Да, если мы хотим доставлять помощь в Газу, ХАМАС должен принять предложенную сделку". Это не политика, которая руководствуется международным правом и международным гуманитарным правом.

Я считаю, что это само по себе военное преступление и прямое участие в геноциде. Это шантаж невинных гражданских лиц, которые не участвуют в этом прямом военном конфликте, лишением их основных прав, еды и лекарств.

Поэтому я считаю, что американцы должны привлечь его к ответственности. Вы говорите от имени миллионов американцев, что готовы осадить и задушить миллионы невинных людей, чтобы служить израильской политике.

Я имею в виду, что к этому добавляется участие оружием и деньгами. Поэтому я думаю, что мы ожидаем от людей, которые ищут мира, безопасности и стабильности, которые любят свободу и достоинство для всех людей, чтобы они встали и сказали "хватит".

Я не могу представить себе, что какой-нибудь американский мусульманин может приехать в Палестину и сказать: "Я здесь, чтобы поддержать вас как мусульманин, а не как американец". По сути, именно это сказал Блинкен в первый день своего приезда в регион.

Повторюсь, мы по-прежнему привержены сделке, заключенной при посредничестве 2 июля, но мы не готовы принять все эти дополнительные условия, потому что это означает, что мы согласны на повторную оккупацию сектора Газа, продолжение осады сектора Газа, ограничения и контроль за передвижением внутри сектора Газа, независимо от цены, которую мы собираемся заплатить.

Большое спасибо.

Рано утром в среду, 15 января, я получил от доктора Басема Наима фотографии и сканы соглашения о прекращении огня, которые я привожу ниже. Заявление для прессы, выпущенное 15 января 2025 года ХАМАСом, было озаглавлено "Об объявлении соглашения о прекращении огня в Газе" и перечисляло четыре основных аспекта соглашения.

Первое: соглашение о прекращении огня — это результат легендарной стойкости нашего великого палестинского народа и нашего доблестного сопротивления в секторе Газа на протяжении более 15 месяцев.

Второе: соглашение о прекращении агрессии в Газе — это достижение для нашего народа, нашего сопротивления, уммы [исламской нации] и свободного мира. Соглашение является важной вехой в конфликте с врагом, на пути к достижению целей нашего народа по освобождению и возвращению.

Кристофер Хелали и доктор Басем Наим перед фотографией Исмаила Хании в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA]Кристофер Хелали и доктор Басем Наим перед фотографией Исмаила Хании в политическом офисе ХАМАС в Дохе, Катар, 22 августа 2024 года. [Источник: Фото Махмуда Дахила; лицензия creative commons CC BY-SA]

Рано утром в среду, 15 января, я получил от доктора Басема Наима фотографии и сканы соглашения о прекращении огня, которые я привожу ниже. Заявление для прессы, выпущенное ХАМАС 15 января 2025 года, называлось "Об объявлении соглашения о прекращении огня в Газе" и перечисляло четыре основных аспекта соглашения.

Третье: Это соглашение обусловлено нашей ответственностью перед нашим непоколебимым народом в секторе Газа за прекращение сионистской агрессии против него и прекращение кровопролития, резни и геноцидной войны, которой он подвергается.

Четвёртое: Мы выражаем благодарность и признательность за все достойные официальные и народные выступления на арабском, исламском и международном уровнях, которые выразили солидарность с Газой, поддержали наш народ и внесли свой вклад в разоблачение оккупации и прекращение агрессии. Мы выражаем особую благодарность братьям-посредникам, которые приложили огромные усилия для достижения этого соглашения, особенно Катару и Египту.

16 января я получил следующий документ соглашения с сообщением от д-ра Басема Наима, в котором говорилось: "Это текст предлагаемого соглашения от мая 2024 года, объявленного президентом Байденом и принятого в рамках резолюции Совета Безопасности ООН 2735. Это то же самое соглашение, которое было достигнуто вчера, вместе с приложениями, подробно описывающими механизмы реализации соглашения и гуманитарный протокол для оказания помощи жителям Газы".

Ниже приводится точный текст того документа, который мне прислали:

Основные принципы соглашения между израильской и палестинской сторонами в Газе об обмене заключенными и задержанными и устойчивом спокойствии

Ответ Израиля на предложение от 6 мая 2024 года

Следующие рамки направлены на обеспечение освобождения всех израильских заключенных в секторе Газа, включая гражданских лиц и солдат, независимо от их состояния — живы они или умерли — и независимо от времени или продолжительности их содержания под стражей. Это будет сделано в обмен на согласованное количество заключенных, содержащихся в израильских тюрьмах, наряду с достижением устойчивого спокойствия путем постоянного прекращения огня, вывода израильских войск из Газы, восстановления Газы и снятия блокады, включая открытие всех пограничных переходов и разрешение неограниченного передвижения людей и товаров.

Рамочное соглашение состоит из трёх этапов, как указано ниже:

Первая фаза (42 дня):

1. Обе стороны временно прекратят военные действия. Израильские войска будут отведены на восток, подальше от густонаселенных районов, и передислоцированы вдоль границы с Газой, включая долину Газы (ось Нецарим и кольцевая развязка Кувейт), как описано ниже.

2. Ежедневная приостановка воздушных военных и разведывательных операций в Газе на 10 часов, увеличенная до 12 часов в дни, назначенные для обмена пленными.

3. Возвращение внутренне перемещенных лиц (ВПЛ) и вывод войск из долины Газы (ось Нецарим и кольцевой маршрут Кувейт).

a) На седьмой день (после освобождения семи женщин-заключенных) израильские войска будут полностью выведены с улицы Аль-Рашид на восток до улицы Салах-эд-Дин. Военные объекты и сооружения в этом районе будут полностью демонтированы. Внутренне перемещенные лица начнут возвращаться в свои дома (без оружия во время возвращения). Свобода передвижения жителей будет восстановлена по всему сектору Газа, а гуманитарная помощь начнет поступать в район через улицу Аль-Рашид с первого дня без ограничений.

b) На 22-й день израильские войска будут выведены из центрального сектора (особенно из района Аш-Шухада-Нецарим и Кувейтского кольцевого маршрута) к востоку от улицы Салах-эд-Дин в районы вдоль границы. Все военные объекты и сооружения будут полностью демонтированы. ВПЛ на севере Газы продолжат возвращаться в свои дома (без оружия во время возвращения). Свобода передвижения жителей по всему сектору Газа останется неограниченной.

c) С первого дня в Газу будет поступать интенсивная и адекватная гуманитарная помощь, материалы и топливо (600 грузовиков, в том числе 50 бензовозов, из которых 300 грузовиков будут направлены на север). Это включает топливо для работы электростанции, торговли, оборудования для разбора завалов, а также для восстановления и работы больниц, медицинских центров и пекарен по всей Газе. Этот поток будет продолжаться на всех этапах соглашения.

4. Обмен задержанными и заключенными между обеими сторонами:

На первом этапе ХАМАС освободит 33 израильских заключённых (живых и погибших), включая женщин (гражданских и солдат), детей (до 19 лет и не завербованных), пожилых людей (старше 50 лет), а также больных и раненых гражданских лиц, в обмен на согласованное количество заключенных, содержащихся в израильских тюрьмах и центрах содержания под стражей, следующим образом:

А. ХАМАС освободит всех живых израильских заключенных, которые являются гражданскими женщинами и детьми (моложе 19 лет и не завербованными), в обмен на то, что Израиль освободит 30 детей и женщин-заключенных за каждого освобожденного израильского заключенного. Это будет сделано на основании списков, представленных ХАМАС, в которых приоритет отдается тем, кто находится в заключении дольше всех.

B. ХАМАС освободит всех живых израильских заключенных, которые являются пожилыми (старше 50 лет), больными или ранеными гражданскими лицами, в обмен на то, что Израиль освободит 30 пожилых заключенных (старше 50 лет) и больных заключенных (при условии, что им осталось отбывать наказание менее 15 лет) за каждого израильского заключенного. Это будет происходить на основе списков, представленных ХАМАС, в которых приоритет отдается тем, кто находится в заключении дольше всех.

C. ХАМАС освободит всех задержанных израильских женщин-солдат, оставшихся в живых, в обмен на то, что Израиль освободит 50 заключенных за каждую освобожденную женщину-солдата (30 отбывающих пожизненное заключение и 20 с оставшимся сроком заключения не более 15 лет). Это будет сделано на основе списков, представленных ХАМАС, за исключением числа (не менее 100), которое будет обсуждаться на втором этапе. Согласованное количество заключенных (не менее 50), приговоренных к пожизненному заключению, будет освобождено в местах за пределами Газы или на территории Газы.

5. Механизм обмена задержанными и заключенными на первом этапе:

А. В первый день ХАМАС освободит трех израильских гражданских женщин-заключенных. На седьмой день ХАМАС освободит еще четырех израильских гражданских женщин-заключенных. В дальнейшем ХАМАС будет освобождать трех израильских заключенных каждые семь дней, отдавая предпочтение женщинам (гражданским и военнослужащим) и всем живым заключенным, подлежащим освобождению в рамках этого этапа. Останки погибших будут переданы после освобождения всех живых заключенных. На шестой неделе ХАМАС освободит всех оставшихся заключенных, подпадающих под этот этап, а Израиль освободит согласованное количество заключенных на основании списков, представленных ХАМАС.

B. К седьмому дню ХАМАС предоставит информацию о количестве израильских заключенных, которые будут освобождены в ходе этого этапа.

C. На шестой неделе (после освобождения Хишама ас-Сайеда и Авера Менгисту, которые входят в число 33 заключенных, согласившихся быть освобожденными на этом этапе) израильская сторона освободит 47 заключенных, повторно арестованных в рамках сделки по Шалиту.

D. Если число израильских заключенных, подлежащих освобождению на этом этапе, не достигнет 33, их число будет дополнено останками погибших из тех же категорий, что и на этом этапе. В свою очередь, Израиль освободит всех женщин и детей (моложе 19 лет и не призванных в армию), задержанных в Газе после 7 октября 2023 года, в течение шестой недели.

E. Процесс обмена зависит от соблюдения условий соглашения, включая прекращение военных операций обеими сторонами, вывод израильских войск, возвращение ВПЛ и поступление гуманитарной помощи.

6. Освобождённые палестинские заключенные не будут повторно арестованы по тем же обвинениям, по которым они ранее находились в тюрьме. Кроме того, израильская сторона не будет требовать от освобожденных палестинских заключенных отбывать оставшийся срок наказания или подписывать какие-либо документы в качестве условия для их освобождения.

7. Условия обмена задержанными и заключенными на первом этапе не будут служить основой для переговоров на втором этапе.

8. Не позднее 16-го дня начнутся непрямые переговоры между двумя сторонами с целью согласования условий второго этапа, включая условия обмена задержанными и пленными (солдатами и оставшимися людьми). Это соглашение должно быть окончательно оформлено до конца пятой недели данного этапа.

9. Организация Объединенных Наций, её учреждения и другие организации будут оказывать гуманитарные услуги во всех районах сектора Газа на протяжении всех этапов соглашения.

10. На всей территории Газы начнется восстановление инфраструктуры (электро- и водоснабжение, санитария, телекоммуникации и дороги). Будет поставлено оговоренное количество оборудования для гражданской обороны, разбора завалов и расчистки щебня, и эта работа будет продолжаться на всех этапах соглашения.

11. Содействовать ввозу необходимых предметов снабжения и средств для обеспечения жильем внутренне перемещенных лиц (ВПЛ), потерявших свои дома во время войны. Это включает не менее 60 000 единиц временного жилья (караванов) и 200 000 палаток.

12. После освобождения всех израильских женщин-военнослужащих согласованному количеству раненых военнослужащих будет разрешен проезд через КПП Рафах для получения медицинской помощи. Кроме того, будет увеличено количество путешественников, пациентов и раненых, пропускаемых через КПП Рафах, сняты ограничения на поездки и возобновлено движение товаров и торговля.

13. Начнутся мероприятия и планы по комплексному восстановлению домов, гражданских объектов и гражданской инфраструктуры, разрушенных во время войны. Поддержка пострадавших районов в соответствии с этим пунктом будет осуществляться под контролем нескольких государств и организаций, включая Египет, Катар и Организацию Объединенных Наций.

14. Все меры, связанные с этим этапом, включая временную приостановку военных операций обеими сторонами, усилия по предоставлению помощи и жилья, вывод войск и т.д., будут продолжены на втором этапе до тех пор, пока будет продолжаться обсуждение условий второго этапа. Гаранты настоящего соглашения приложат все усилия для того, чтобы эти непрямые обсуждения продолжались до тех пор, пока обе стороны не достигнут соглашения об условиях второго этапа.

Вторая фаза (42 дня)

15. Перед началом обмена задержанными и заключенными между двумя сторонами вступает в силу декларация об устойчивом спокойствии (постоянное прекращение военных и враждебных действий). Это включает освобождение всех оставшихся в живых израильских мужчин-заключенных (гражданских лиц и солдат) в обмен на некоторое количество заключенных в израильских тюрьмах и задержанных в израильских центрах содержания под стражей, а также полный вывод израильских войск из сектора Газа.

Третья фаза (42 дня)

16. После идентификации и проверки будет произведен обмен всех останков погибших, находящихся у обеих сторон.

17. Реализация плана восстановления сектора Газа начнется в течение трех-пяти лет. Это включает в себя восстановление домов, гражданских объектов и гражданской инфраструктуры, при этом поддержка всех пострадавших районов в соответствии с этим пунктом будет осуществляться под контролем нескольких государств и организаций, включая Египет, Катар и Организацию Объединенных Наций.

18. Будут открыты пограничные переходы, что облегчит передвижение людей и товаров.

Гаранты настоящего соглашения

Катар, Египет и Соединенные Штаты.

Оригинал.

Приходите на мой канал ещё — буду рад. Комментируйте и подписывайтесь!