Киев окончательно запутался в двойных стандартах

Почему Украина обвиняет Россию в нехватке российского газа, от которого она сама давно «отказалась»; зачем Киеву обещают призрачные миллиарды на строительство АЭС, хотя Европа боится атомной энергии; как украинский авторитаризм развивается при молчаливом одобрении Запада – обо всем этом в программе Владимира Соловьева «Полный контакт» рассказал Владимир Корнилов.

Соловьев: Я тут поймал себя на такой мысли: прокуратор уже был готов отпустить бродячего философа, но тут из толпы вышел адвокат Фейгин. Вот примерно такая же ситуация складывается все время у нас с Украиной. Уже все хотели сказать: «Да ладно, что вы рассказываете сказки про коммуниста Бондаренко, который не хотел признавать Крым российским», – как тут Вятрович с сотоварищами предложили его принять у себя, потому что такая позиция, как непризнание Крыма российским (напомню, эта позиция противоречит официальной позиции КПРФ) является личной позицией Бондаренко. Они сказали: «Давайте его приютим на Украине». Удивительные ребята.

Корнилов: Ну что ж, на самом деле хорошая идея, на мой взгляд, действительно надо. Вы помните, уже был депутат от КПРФ на Украине, тоже заявлял, правда, задним числом, что он не признает Крым российским, и вы помните, что с ним случилось там на улицах Киева.

Соловьев: Убили его.

Корнилов: Да, и, кстати, я с тех пор все жду, я помню, товарищ Зюганов сразу же после появления этого бывшего депутата от КПРФ в Киеве заявил, что он проведет расследование. Он поручил провести расследование, как такой человек оказался в составе фракции КПРФ в Госдуме. И я вот с тех пор все жду, сколько лет прошло.

Соловьев: Как или за сколько?

Корнилов: Нет, вот именно каким образом он туда попал, было понятно. И я вот все жду, не знаю, может, я пропустил, может, мне кто-то подскажет, где-то материалы этого внутрипартийного расследования были обнародованы? Потому что Зюганов обещал обсудить это публично. Он осудил факт попадания такого, как выяснилось, русофоба и антироссийского деятеля в состав КПРФ. Но похоже, эта практика еще не прекратилась. Печально наблюдать, что заявляют некоторые деятели от КПРФ или прикрывающиеся брендом КПРФ в ходе этой предвыборной кампании. И, конечно, очень удивительно наблюдать, как либералы всевозможные российские и вот эти всякие антироссийские действительно вдруг стали призывать к голосованию за коммунистов. Это показательно, на мой взгляд. Если русофоб и антироссийский деятель призывает поддержать вдруг какую-то конкретную политическую партию в России, то, наверное, стоит подумать о том, куда же все это двигается.

Соловьев: Ну, коммунисты ребята опытные. Я помню, кто только с ними не вступал в преступную связь от Ходорковского до Березовского, они всех кидали и тихо и спокойно переваривали их бабки, когда надо было, о них забывали.

Корнилов: Не-не, так и эти тоже. Я же понимаю прекрасно, читаю «Financial Times», уж насколько либеральная газета про бизнес, и вдруг тоже полюбили коммунистов. Я же понимаю прекрасно, выборы закончатся, они будут их крыть на чем свет стоит, как возможно только, но вот сейчас почему-то, видите, вдруг возникла любовь. Ну, мы с вами понимаем, почему, так что в этом смысле сомнений нет никаких. А что касается идей Вятровича или Зеленского, помните, не раз уже объявлял, он указ создавал соответствующий, причем уже дважды, они забывают, что уже указы такие есть о том, что вот принять российских оппозиционных деятелей, выдать им украинское гражданство. С тех пор, давайте сравним, сколько сотен тысяч людей, бывших граждан Украины, нынешних граждан Украины получили российское гражданство и сколько единиц, по пальцам, я думаю, двух рук можно пересчитать, из России получили гражданство Украины.

Соловьев: Да, но вот, что интересно, есть какая-то дыра на границе Украины, потому что Роман Доброхотов, паспорт которого, оказывается, заграничный был сдан, вдруг тем не менее из «Инсайдера» каким-то образом сбежал сначала из России на территорию Украины, а оттуда уже перебрался в Прибалтику. Или у него просто, он скрывал, есть второе гражданство?

Корнилов: Второй вариант, о котором вы говорите, насчет другого паспорта другой страны, он вполне обсуждаем на самом-то деле. Если покопаться, мы же понимаем, у значительной части наших российских либералов, так сказать, российских либералов есть и другие паспорта и так далее. Хотя не исключаю, что поехал по внутреннему российскому паспорту. На Украину пока еще можно выехать из России по внутреннему, а вот въезжать на Украину уже надо по зарубежному. То есть каким образом и кто там договаривался, обеспечивал проход на территорию Украины – это другой вопрос. Хотя, еще раз говорю, я не исключаю того, что у всех этих деятелей есть какие-то прибалтийские паспорта.

Соловьев: Кстати, давайте послушаем, тут как раз на нашу тему Украины Сергей Викторович Лавров сказал так сказал.

Лавров: Наши украинские друзья, они постоянно пытаются эту тему вывести на уровень такой истерики, знаете. Это у них привычка, это вошло в правила у них – что-нибудь обязательно клянчить у Запада. Вот «Северный поток»: «Нет, остановите! А не сможете остановить, тогда давайте нам деньги в качестве компенсации! Давайте, положим на бумагу, что если русские что-то сделают с «Северным потоком-2», когда он будет функционировать, тогда вы сразу что-то русским сделаете в ответ». Вот эта постоянная… да, и «Пустите нас в НАТО, пустите нас в Евросоюз! Мы давно готовы, не надо придумывать политических отговорок». Вот клянчат и клянчат. Страна должна, наверное, иметь какое-то свое достоинство. Народ украинский с богатой историей заслуживает того, чтобы все-таки он был созидателем, а не просителем с постоянно вытянутой рукой. У нас, как вы знаете, все работы завершены сейчас, идет процесс получения необходимых разрешений от немецкого регулятора. Процесс, как выясняется, по немецкому законодательству небыстрый, 4 месяца, начало 2022 года обозначается. Я не сомневаюсь, что продолжатся попытки на этот газопровод нападать. И хотя вот так наиболее рьяно против него выступает меньшинство, но это меньшинство агрессивное. Это прежде всего прибалты, Польша по понятным причинам, ну, и еще несколько стран Евросоюза, которые просто руководствуются антироссийскими своими мотивами.

Соловьев: Красавец. Сергей Викторович – большой молодец.

Корнилов: Кстати, вот по поводу «Северного потока», тут сейчас вы обсуждали, сколько стоит газ в Европе на всяких биржах всевозможных, а на Украине вчера на энергетической бирже цена газа уже почти достигла тысячи долларов за тысячу кубометров. Можете себе представить, что это такое для украинских предприятий. Речь идет о газе, который должен поступать на украинские промышленные предприятия, то есть, по сути дела, это для этих предприятий смерть, такая цена на газ. Они не конкурентны, они не смогут конкурировать с товарами, производимыми, скажем, в России и в других странах, для них это банкротство, это очередная потеря тысяч рабочих мест на Украине. Но вы же понимаете, на Украине в общем никто по этому поводу не парится, опять-таки воюют с «Северным потоком». Причем логика меня просто поражает. Вот приехал к ним американский этот деятель, Амос Хохштейн, советник Байдена по энергетическим вопросам, по странному случайному совпадению работавший до этого в наблюдательном совете украинского «Нафтогаза». И теперь он советник по энергетическим вопросам у Байдена. И вот он приехал сейчас в Киев на мероприятие к олигарху Пинчуку, ну, такая деолигархизация на Украине происходит, и гневно заявляет, вчера вот читаю «Financial Times», гневно заявляет, что оказывается, вот этот бешеный рост цен на газ в Европе вызван тем, что Россия сознательно пошла на то, чтобы сократить поставки газа в Европу. Россия все делает для того, чтобы в Европе возник дефицит этого самого газа, это все Россия виновата. Подождите, это говорит представитель, советник президента той самой страны, которая на протяжении многих лет требует от Европы вообще прекратить покупать российский газ! А теперь он обвиняет Россию в том, что Россия оказывается недостаточно поставляет российского газа в ту самую Европу. Логика есть где-то? То есть они так долго добивались от Европы: «Ни в коем случае не берите этот антидемократический газ у России. Он грязный, он страшный, в нем коррупция, в нем там что угодно». А теперь: «Нет, Россия, ты обязана поставлять в Европу такое количество газа, чтобы обеспечить их потребление, чтобы обеспечивать цены на должном уровне». А где же американский тот самый демократический сжиженный газ, куда он вдруг делся, что случилось? Где он? Они же кричали, что завалят этим газом весь мир, цены будут низкими, Россия обанкротится и тому подобное. В чем сейчас Россию обвиняют, спрашивается.

Опять-таки по поводу цены газа и вот этой извращенной логики, господин Кулеба, наш с вами любимчик, министр иностранных дел Украины, дает интервью газете «Independent», зрады никакой не почувствовал, наверное, не знает, что газета «Independent» принадлежит барону сибирскому, мистеру Лебедеву. Я читаю в этом интервью помимо обычных наездов на Россию: «Теперь с запуском «Северного потока-2» Россия может добиться ситуации, когда газа на Украине будет мало, недостаточно, и будет поставлять на Украину газа меньше, чем Украине нужно для собственного потребления». Я так и не понял, это слова Кулебы или автора этого интервью, потому что там не в кавычках, но как бы эта вся статья – интервью с Кулебой, с министром иностранных дел. Видимо, глава МИДа украинского запамятовал, что они как бы у России как бы газ как бы не покупают на протяжении вот этих последних лет пяти-шести. Они же нам кричали, что они соскочили с российской газовой иглы, что теперь им реверсом идет газ то ли из Словакии, то ли из Венгрии, то ли отовсюду сразу. Как это Россия перестанет поставлять достаточно газа на Украину, где логика, опять-таки? Все, покупайте у Словакии и Венгрии, как вы покупали до сих пор, в чем проблема? Нет, мы-то с вами понимаем, конечно, в чем проблема, мы-то понимаем, что на самом деле никакого реверса нет.

Соловьев: Они так долго говорили о реверсе, что теперь придется его реально осуществить, да? Жизнь наказала за вранье, называется, а теперь давайте-ка, ребятки, по-настоящему.

Корнилов: Нет, мы с вами изначально понимали, что никакого реверса нет, мы-то с вами это знаем и понимаем, мы об этом не раз говорили. Нам говорили в том числе украинские эксперты, вы помните: «Вы врете, нет». Даже показывали, помню, на картах, как, оказывается, реверсом из Словакии заходит этот самый животворящий европейский газ, чтобы не покупать грязного российского. Но теперь вдруг выясняется, что Россия создаст дефицит газа на Украине. Как она может создать этот дефицит, если уже давно не продает Украине газ? Пожалуйста, вот вам рынок, вот вам тысяча долларов за тысячу кубометров, и покупайте, вы же так доказывали, что вас американцы сжиженным газом спасут и поддержат. И уголь, помню, шел из Пенсильвании, и газ, 30 миллиардов на атомную…

Соловьев: Я помню человека по фамилии Продан, который сначала из Южной Африки уголек поставлял.

Корнилов: Ну да, из Южной Африки пришло, потом оказалось, газ у него не той системы и уголь не этой системы, не подходят. Теперь вот они говорят, 30 миллиардов от Америки на атомные электростанции. Причем меня поражают украинские СМИ и потребители украинских новостей, они ведь верят! Они ведь верят!

Соловьев: Я не могу понять, как это возможно, прогрессивная Европа борется с атомной электростанцией белорусской, кричит, что атомная энергетика – это страшно, опасно, это противоречит всему, но легко относится к появлению атомной электростанции на территории Украины, хотя именно там произошла самая страшная трагедия в истории атомной электроэнергетики.

Корнилов: Так вы же понимаете, в Европе-то понимают, что никто 30 миллиардов Украине не дает на атомную энергетику.

Соловьев: И никогда не даст.

Корнилов: Так что там спокойны. 30 миллиардов? Ну, хорошо. 100 миллиардов еще можно написать, никто, понятное дело, финансировать Украину в этом смысле не собирается. И Европа знает, что у Украины нет таких денег и что заплатить такие деньги невозможно, даже если они влезут в кредит. 30 миллиардов – это по сути весь годовой бюджет Украины без малого. Откуда? Где? Но украинские СМИ трубят уже какой день после визита Зеленского к Байдену о том, что все, Америка нам выделяет 30 миллиардов на строительство атомной электростанции на дополнительные энергоблоки.

Соловьев: Но Еврокомиссия только что одобрила выделение Украине второго транша макрофинансовой помощи объемом 600 миллионов евро. Думаю, что еще несколько концертов «Квартал-95» удастся весело провести. Он же, Зеленский, тут наградил всех своих из «Квартала-95» правительственными орденами государственными.

Корнилов: Он и своего папу наградил каким-то почетным титулом, с него станется. Я к чему, Еврокомиссия всегда эти решения привязывает к решениям МВФ. МВФ раз в год, раз в два года выделяет Украине какую-то сумму из обещанных миллиардов, обычно это в сотнях миллионов выражается, для того, чтобы Украина поддержала долг перед МВФ. Это делается для того, чтобы не обанкротить Украину, чтобы она расплатилась за внешние долги, в первую очередь перед Международным Валютным Фондом. Помощь, так сказать, на самом деле кредит, давайте так говорить. Кредит Евросоюза привязан к решению МВФ. Как только МВФ принимает решение: дам денег, Евросоюз тоже выделяет кредит, опять-таки под неплохие проценты для того, чтобы Украина поддерживала вот этот самый баланс бюджетный. Как правило, это к концу года происходит, это было и в прошлом году, и в позапрошлом, когда Украина уже криком кричит о том, что «Мы все, мы обанкротимся, дальше наша система банковская рухнет».

Соловьев: А как может обанкротиться банкрот?

Корнилов: Ну, пока его не признали, дефолт пока не объявили. Для этого, собственно, и поддерживают вот этот самый баланс бюджетный. Они тем самым закрывают бюджетную дыру к концу года, которая ежегодно образуется. Если вы помните, был такой замечательный премьер Гончарук у них предыдущий, из ток-шоу пришедший, кстати, из зрителей ток-шоу. Вот он вдруг к концу года обнаружил дыру в бюджете и говорит: «Я не знаю, как это произошло вообще. Мы даже не подозревали, что такое возможно».

Соловьев: Какая такая дыра?

Корнилов: Кстати, насчет газеты барона сибирского, там же сегодня в «Independent», в той же, где Кулеба выступил, вышла статья замечательного российского экономиста, наверняка вам знакомого. Господин Иноземцев разродился сегодня статьей в «Independent», вечный участник форумов «Свободной России».

Соловьев: Этот тот пример, когда из талантливого экономиста получился обанкротившийся банкир. У него же когда-то был банк, который лопнул.

Корнилов: Вот где банкрот, официально признанный банкротом, кстати, судом. Оказывается, там миллионы долларов вообще лично у него долга. Я к чему, вот он сейчас, представляете, заметил, что оказывается на Украине тенденция к авторитаризму: вот закрыли три канала без судов, санкции против частных лиц.

Соловьев: Не может быть! Как???

Корнилов: При этом говорит: «Это конечно не сравнить с Россией, там тоталитарное государство».

Соловьев: Даже пикейные жилеты обратили внимание, ну все.

Корнилов: Вы палец в рот Иноземцеву не кладите.

Соловьев: Да, это голова.

Корнилов: И вот он вдруг заметил, что, оказывается, это незаконно – запреты, санкции. А спрашивается, где же вся реакция Запада. Вот сидели на этом мероприятии у Пинчука, француз один только обратил внимание: «Вы же по сути нацистскую практику возрождаете». Но в остальном-то посольства западные поддержали все эти внесудебные расправы над оппозиционными деятелями, над частными лицами, которые зачастую не имеют никакого отношения к политической деятельности или какой бы то ни было деятельности. Причем Иноземцев говорит: «Нет, в России, понятно, авторитарное государство», – и тут же приводит пример, вот объявили иноагентами некоторые СМИ, нет, они спокойно выходят, их никто не запрещает и так далее, и тут же приводит пример Украины, где запретили в один час. Вот приняла решение СНБО санкции наложить, и закрыли каналы, вырубили просто, оказались за бортом. Сотни журналистов лишились возможности получить то, что они заработали уже, поскольку их счета сразу заморозили. Оказывается, в России авторитаризм.

Соловьев: Я жду, как там наши выступили эти все: «Дождь», «Новая газета», «Эхо Москвы». Выступили? Ну, конечно, да, ну точно.

Корнилов: Нет, это же Украина. Там сейчас Разумков чешет репу и говорит: «А я не знаю, как нардепу Деркачу, который под санкциями, платить зарплату». Вроде должен, он же как бы на работу ходит, но нельзя, поскольку он под санкциями. А вот недавно «Страна.ua» (тоже под санкциями, тоже запрещенная) поведала историю девушки, которая выходец из Крыма, сейчас живет в Киеве, ее случайно по ошибке включили в указ.

Соловьев: Да-да, сумасшедшая история.

Корнилов: У нее маленький ребенок, ей заморозили все счета, ей кормить его нечем, понимаете! Просто человека лишили средств к существованию. Она добилась, месяцы добивалась, чтобы ее исключили из этого списка. Прошло два-три месяца – опять в списке оказалась. Никто не извинился, никто ничего не сделал. Она не может платить. И ни одна правозащитная сволочь, никто вообще в мире, в Европе, посольства даже не пикнули.

Соловьев: Хороший правозащитник бесплатно рта не раскроет.

Корнилов: В том-то и беда.

Соловьев: Это, знаете ли, толпа очень дорогих бабушек и дедушек по вызову.

Полный эфир: