«Мы боимся кого-то обидеть то ли внутри страны, то ли за пределами»

Почему соратники Навального продолжают выходить в эфир, выкоромыши Ходорковского сидят в Госдуме, а Украина за счет торговли с Россией пополняет свой военный бюджет, и мы ничего с этим не делаем, пытался разобраться Семен Багдасаров в программе Владимира Соловьева «Полный контакт».

Соловьев: О чем хочешь. К чему у тебя душа лежит, о том и говори.

Багдасаров: Что касается этого дерьма типа Соболь и так далее – это же развивалось на протяжении многих лет. Помнишь, когда господин Навальный заявил о необходимости насильственного свержения власти? Тогда многие игнорировали это, и что? Ждали-ждали, дошло до скандала с определенными последствиями для нашей страны. И тут решили что-то сделать, но опять не до конца. Ты правильно говоришь: как она сама уехала? И не только она. Всех же выпустили по факту, давай вещи своими именами называть. И что они думали, что в условиях современных технологий они там будут отсиживаться? Они будут выходить в эфир в удобных местах, подготовленных для них представителями спецслужб иностранных государств, агентами которых они являются, как и является Навальный. Мы много раз об этом говорили до того, как наконец-то за него взялись. Как говорит наш друг Сергей Сергеевич Карнаухов: «Великую Отечественную войну выиграли за 4 года, а за Навального взялись через 11 лет». И продолжаются игрища. Вот, пожалуйста, выходят в эфир, все это смотрят. Наш интернет такой беспредельный, можно что угодно смотреть. Они ведут антиправительственную антигосударственную пропаганду, направленную на свержение государственного строя в Российской Федерации. Ответственность кто-нибудь понесет за все эти игрища, да или нет? Или так будем продолжать? Если так будем продолжать дальше, далеко не уйдем.

Также госпожа Нуланд, которую недавно тут принимали, и замминистра господин Рябков с ней встречался, ну я понимаю, дипломатия у нас такая, дипломатия сама по себе, а жизнь на Земле сама по себе. Но госпожа Нуланд является автором известной статьи по использованию этих негодяев для подрыва и уничтожения нашего государства. И вот это процветать будет, что ли? У нас как-то все мы боимся кого-то обидеть то ли внутри страны, то ли за пределами страны.

И наконец, призывы о насильственном свержении власти неоднократные не только со стороны Навального, а и Ходорковского, который предлагал полить дерево свободы кровью, нашей кровью. Они раздавались откуда? С известной радиостанции. И что? Главный редактор продолжает процветать, с ним продолжают общаться, он продолжает ходить в разные общественные советы. И проблем нет вообще. Игрища, что ли, такие?

Когда Президент говорит об этой радиостанции, что она деньги получает «Газпрома», а там половина – граждане другого государства и ведут антигосударственную пропаганду. Может, хватит? Может, кое-кому надо задуматься и прекратить это безобразие? Куда уж дальше-то? Дальше некуда.

Слушай, человек находится на зарплате у иностранной спецслужбы, вот эти 200 тысяч долларов. Это уже сомнений не вызывает, и он продолжает существовать, вещать, ходить по кабинетам. К нему приходят некоторые политики, которые считают, наверное, что он делает все правильно. С чем мы играем?

Я знаю только из учебников, как было в канун февраля, потом октября 2017 года, но я помню, как было в канун августа 1991 года. Тоже недооценивали ситуацию. Все контролируется, все нормально. 6 лет понадобилось, и от страны, великого государства, колоссальной империи ничего не осталось! Сейчас другие технологии. Ну, слушайте, дальше так нельзя, надо наводить порядок, уважаемые. Хватит, может быть, заигрываться с этой мразью. А мы заигрываемся, никак эти зачистки не проведем.

Мало того, у нас появились люди в той же Госдуме, члены известной партии, которые тоже призывали по сути к насильственному свержению власти, тоже используя эту радиостанцию. Они сейчас в Думе, депутаты Государственной Думы! Ну дальше некуда.

Ты рассказал о Собчак по поводу оценки ее Навальным, а у нас есть лидер этой партии, который тоже по Навальному, как-то оценки у него шарахаются от одной крайности до другой. Нормально, где гарантия, что завтра прямо противоположное не будет? Все знают о связях лидеров этой партии в определенный исторический период с Ходорковским, какое финансирование было.

Соловьев: Семен Аркадьевич, смотри, Явлинский сказал: «Всех навальнят вон из партии». Зюганов даже близко эту тему боится обсуждать. Зюганов протащил по спискам к себе во фракцию непонятно кого, людей, которые потеряли одномандатные округа, которые вовсю выполняли указания шайки Навального и его хозяев, еще и ковид-диссидентов.

Багдасаров: На фоне того, что сейчас творится с этим заболеванием.

Соловьев: Рашкин сидеть должен за все злодеяния, которые он совершил! Сидеть! И не в Думе, а в тюрьме!

Багдасаров: Дай бог. Давай откровенно говорить. Человек, которого ты сейчас назвал, поддерживает теснейшие связи с Ходорковским. Замысел был простой. Мы сейчас забываем об этом, не хотим об этом говорить, а нет, ребята, об этом обязательно надо говорить. Они хотели сделать так, чтобы большинство в Госдуме в 2003 году принадлежало коммунистам и еще кому-то, и после этого совершить переворот конституционный. Большинство было бы понятно у кого, и страна с парламентским государством, премьер-министр кто должен был быть? Правильно, Ходорковский. С этой целью осуществлялся широкомасштабный подкуп.

Был такой «красный» бизнесмен Видьманов, который летал в Лондон, встречался с Березовским, у него финансирование выпрашивал. Масса есть материалов на эту тему. Мы считаем, ладно, прошло – нет, такие вещи не проходят. Это мина замедленного действия. Если сейчас власть сильна, она может звонком убедить лидера этой партии, чтобы он говорил другое, я называю все своими именами, то завтра, если власть чуть-чуть ослабнет, пойдет тенденция прямо противоположного характера. И это может обернуться очень печально. Не надо обольщаться.

Я сейчас скажу очень обидные слова. «Единая Россия» победила, все хорошо, проблем нет. А вот на Украине была такая партия «Регионы Украины», она где? Она тоже побеждала. Никто не знает случайно? Другой вопрос. В Армении была республиканская партия, которая всегда побеждала, а сейчас она где? Никто не знает. Не надо заблуждаться: власть должна быть властью.

Соловьев: А помнишь партию «КПСС», и куда она делась?

Багдасаров: Отличный пример, «КПСС» – это вообще была монополия. Мощная партия, присутствовала на всех уровнях власти, в силовых структурах. Парткомы, политбюро, все-все-все – куда она делась? Где «КПСС»? «КПРФ»? Нет, она к ней никакого отношения не имеет, это разные партии. Хватит сказки нам рассказывать. Не надо обольщаться, историю изучайте, пожалуйста. Все в одночасье может прекратиться, особенно на фоне того, что сейчас происходит – ковид, проблемы соответствующие с экономикой и прочее. И это не заканчивается, этот вопрос тоже надо решать, железной рукой тоже наводить порядок в стране, заставить вакцинироваться 70-90%, а не так: «Пожалуйста, вакцинируйтесь», – и время от времени какие-то меры принимать. Хватит! Хватит играться! У нас как-то день прошел, и слава тебе, господи. Это может привести к очень печальным последствиям. Поэтому надо делать определенные выводы, очень серьезные выводы из всего этого, не играть. 70 лет просуществовал великий Советский Союз, мощнейшая империя в мире, и где она? Никто не знает случайно? Мы что, хотим потерять всю страну, уже как Россия? Ведь третий развал будет сопровождаться полным разгромом государства, вплоть до гражданской войны, потому что будет дележка вассальной собственности.

Соловьев: Других вариантов нет, конечно.

Багдасаров: Других вариантов нет. Надо и об этом тоже думать. Что-то там планируется, что-то делается. Об этом надо думать, обязательно думать! И не заигрывать с этими людьми!

А сколько раз мы поднимали с тобой вопрос о том, что деятели этой партии тесно сотрудничают с американцами? Помнишь, я привозил материал из Костромы, как встречался резидент ЦРУ, представитель посольства, который сотни километров проехал в Кострому с Навальным, Яшиным и встречался там с сыночком первого секретаря обкома партии, который очень помогает своему папе. Все нормально. Никто не обратил на это внимания. Да какая разница. А тот же Навальный, когда прилетал в канун выборов в Мосгордуму из Соединенных Штатов, моментально с кем встречался? С Рашкиным.

Это классика. Приезжает человек, завербованный спецслужбой иностранного государства, Центральным Разведывательным Управлением, получив инструкции, он прилетает в Москву и встречается с лидером партийной организации ключевой в Москве, потому что все в Москве решается. В Москве, не дай бог, что-то дрогнет и рухнет – рухнет вся страна. Тот передает ему какие-то документы, необходимые для контроля за «Умным голосованием» так называемым. Сколько раз приходилось говорить, что «Умное голосование» придумал не господин Навальный. Я приводил много раз пример, еще в конце 90-х годов я был в Египте, встречался с очень близким человеком, это так называемое «Умное голосование» тогда использовали товарищи из ЦРУ для того, чтобы держать немножко за крючок Мубарака, президента Египта, чтобы сторонники братьев-мусульман проникли в парламент Египта. В 90-е годы Навальный ходил в детский сад, извини меня за откровенность. И эту систему они сейчас здесь используют. И что? Ничего, все нормально, все хорошо. Они чуть-чуть косметические изменения сделали. Хватит шутить!

Потом, что это за деятельность – иноагент? Закон придумали об иноагентах. Наверное, закон этот хорошо работает в Соединенных Штатах, но он к нам неприемлем. Вот «Дождь» иноагент, он прекратил вести антиправительственную пропаганду? Нет, ведет эту пропаганду. Да, какая-то головная боль с документацией, куда-то отчитываться и так далее. Агенты есть агенты. Это агенты спецслужб иностранных государств. Уже есть масса доказательств, что эти люди работают на деньги иностранных спецслужб. Та же история с финансированием фонда «ФБК». И много чего есть другого. И дальше будем смотреть? А может, возбудить пару-тройку уголовных дел о шпионаже и измене родине? Никто не хочет, боится? А почему боятся? А я тебе объясню, почему – как бы на Западе не подумали о нас плохого. Да Запад нас ненавидит, делает все, чтобы нас развалить. Иллюзии отбросьте, товарищи! Посмотрите на реальность! Или внутренняя либерализня будет возмущаться типа известного небритого нечесаного главного редактора, друга некоторых наших деятелей исполнительной власти и не только. Ну так это хорошо. Когда враг тебя ненавидит, а ты говоришь вещи, которые врагу не по душе, значит, ты делаешь правильную вещь, абсолютно верную вещь. А когда тебя хвалят враги, тогда ты делаешь то, что может привести к катастрофе.

Вспомним времена Горбачева. Как он хвалил Тэтчер, других деятелей, как они его хвалили, что наконец в Советском Союзе, в России появился такой продвинутый человек.

Соловьев: Помнишь, когда спросили одного из советников Горбачева: «А какого хрена вы ни одной бумаги не подписали, обязывающей Запад на встречные ходы?» «Нам казалось, что это так неловко, они к нам так хорошо относятся, это подорвет атмосферу доверия». Реально, представляешь? И эти идиоты стояли во главе страны! Это же удивительно глупые и непрофессиональные люди, у которых может быть человеческие качества прекрасные, но они реально непрофессиональные глупые люди.

Багдасаров: Ну так к чему эта глупость привела? К трагедии, к трагедии, которую мы еще до конца не осознали, к гибели сотен тысяч людей, распаду великого государства. Сейчас мы возмущаемся, что наше постсоветское пространство тащат на себя американцы, китайцы, турки и бог знает кто… Извините, это все последствия этого. И последствия – это и война на Донбассе, и войны на Южном Кавказе, и черт знает что, и с Афганистаном тоже тесно это связано. Вот последствия тяжелейшие, кровавые последствия для нашей страны. Это дорогие ошибки. Уважаемые товарищи-начальники, проанализируйте!

Соловьев: Смотри, американцы сделали ошибку, когда в начале 90-х годов остановились только на Кувейте. Помнишь эту операцию?

Багдасаров: Да-да-да.

Соловьев: Поэтому в следующий раз, когда они вошли в Ирак, они остановились только тогда, когда весь Ирак взяли и расправились с Хусейном. Да, конечно, они считают, что это все было совершенно незаконно, но по крайней мере, была последовательность. Мы в восьмом году – чего мы остановились у Тбилиси?

Багдасаров: Это самый интересный вопрос.

Соловьев: Какой был бы вопрос о включении Грузии в НАТО? В 2014 году зачем мы остановили шахтеров? Зачем Минск-1, зачем Минск-2? Гуманизм, мы не хотели, чтобы гибли украинцы в страшном пожаре гражданской войны, все понимаю. Но в результате мы сейчас что получаем? Мы получаем страну, которая спит и видит, как бросить свой народ в братоубийственную войну с Россией.

Багдасаров: Извини за откровенность, и сейчас мы опять не делаем правильный вывод. Зачем мы торгуем с этой страной, с антироссийским режимом в Киеве? И говорим: «10 миллиардов долларов торговый оборот, как хорошо, эти деньги идут в налоги, в бюджет, бюджет на оборонные нужды». А скажи, а соответствующие компании украинские, которые участвуют в торговле, они платят налог в казну Украины? Да. Оттуда тоже идет на оборону, что ли? Дальше я не буду развивать, мне язык не хочется поворачивать на эту тему.

Соловьев: А что, у тебя есть сомнения, что ли?

Багдасаров: Может быть, хватит?

Соловьев: Да у тебя вообще никаких сомнений нет. Нет ни малейших сомнений, что если посмотреть, сколько денег в том или ином виде идут после работы с Россией из Беларуси… Слушай, да если бы Беларусь один раз проявила последовательность и перестала битум поставлять – все, нет никакого дорожного строительства на Украине. Яйца – и то Украина в Беларуси покупает. Те, что были, стер Зеленский игрой на рояле.

Багдасаров: Надо учиться у наших так называемых партнеров американцев. Они берут и додавливают везде, заставляет выполнять эти санкции своих партнеров. Тот же Евросоюз по Ирану тому же – заставляют. А мы сами собственные санкции объявленные не можем выполнять! Ты говоришь, выводы, вот тебе и выводы. Все заигрываемся, ах, будет красная черта, если Украина и Грузия…

Соловьев: Мы с тобой сто раз говорили: какие санкции? Кто их знает, эти санкции?

Багдасаров: Их нету. Перечень был, по ГСМ был, по машиностроительной продукции был, но ничего же не делается.

Соловьев: Ну и где отчет о последствиях применения санкций? Мы по-прежнему один из главных инвесторов в их экономику.

Багдасаров: 10 миллиардов долларов – неплохой оборот. А они проводят учения у границ Крыма с артиллерийскими стрельбами. Нормально. Закупать Байрактары у нашего другого партнера для войны на Донбассе, а так для войны в Крыму и с учетом морского базирования уже Байрактары отрабатываются. Они развивают военно-техническое сотрудничество с нашим известным партнером таким хорошим, помидоры который нам поставляет и не только помидоры.

Соловьев: Хочу напомнить, мы с тобой вчера говорили, один из представителей этого партнера заявляет в Европе, там парламентская ассамблея НАТО, о том, что Турция – это фланг НАТО, единственный сдерживающий фактор России в Черном море.

Багдасаров: Так оно и есть.

Соловьев: Эрдоган впрямую считает Крым никаким не украинским, а своим, озвучивает он это или нет. А мы делаем вид, что все хорошо. А потом он возьмет в заложники не только «Турецкий поток», но и сколько-то миллионов наших туристов, если не дай бог они в тот момент времени будут там находиться. Что, есть сомнения, что он хоть на секунду об этом подумает? Я не знаю.

Багдасаров: Если будет выгодно, он сделает это.

Соловьев: Я реально не знаю. А сколько еще Эрдогану осталось на должности? У них же там выборы когда-то.

Багдасаров: В 2023 году. В 2023 году будет 100 лет Лозаннским соглашениям. А ничего не поменяется, даже если он проиграет, все, кто придут после него…

Соловьев: Почему не поменяется? Может прийти кто-то гораздо более жесткий после него, может, все обострится в момент.

Багдасаров: Я сейчас приведу один пример. Все, в том числе сейчас по рейтингу №1 мэр Стамбула Имамоглу, он говорит: «Я внешнюю политику менять не буду». Дошло до того, что его последовательный критик, это лидер «Народной республиканской партии Турции» Кемаль Кылычдароглу, еще недавно говорил, что надо из Сирии вывести войска турецкие, протурецкие формирования там ликвидировать, и чтобы беженцы вернулись туда, сейчас говорит прямо противоположное: «Надо в Северной Сирии поступить, как с Северным Кипром». То есть надо туда больше войск ввести турецких и ООНовские войска, откусить значительную часть территории Сирии. Он даже об этом сейчас говорит.

Соловьев: А что случилось с той частью Ирака, которая оккупирована Турцией? Вообще молчание?

Багдасаров: Об этом вообще не говорят. Я тебе скажу, что там происходит. Они по сути контролируют Северный Ирак, они не собираются уходить. Извините, а на Южном Кавказе что? Тоже полное молчание. Почему же мы не ведем себя так же смело по Украине, по другим государствам. Мы заявляем о квази-государствах, квази-границах, а дальше действия нет. Вот в чем проблема.

Полный эфир — по ссылке.