Ростислав Ищенко: Только на поле боя
Победить государство можно только на поле боя — и никак иначе
Сегодняшний наш разговор с обозревателем МИА «Россия сегодня» Ростиславом Ищенко главным образом касался одной темы — предстоящей зимы. Точнее, сможет ли ее пережить Украина.
«СП»: С 2014 года в России как мантру повторяют «следующую зиму Украина не переживет», мол, замерзнут — и приползут, тихие и покорные. Но сколько лет, столько и зим… Однако сейчас у соседей стал очень популярен мем «черная зима». То есть украинцев грядущие холода явно напрягают, в отличие от прошлых лет. Значит ли это, что предстоящая зима таки дожмет Украину?
— Ленинград пережил три блокадные зимы. Не загнулся, на коленях к врагу не приполз. Другое дело — чего это стоило. От 600 с лишним тысяч до миллиона погибших, даже сейчас подсчитать точно не могут. Украине тоже все ее действия чего-то стоят: погибла полностью экономика, население частично разбежалось — и не только от боевых действий, но и потому, что просто работы нет и жить не на что. Но «приползет» — это не более, чем фигура речи.
Да, страна несет большие потери, в том числе материальные, в известной степени из-за того, что она неспособна обеспечить себя энергоносителями. Речь не только о коммунальном хозяйстве, хотя оно тоже изрядно разрушено. Всё это серьезно, но для существования государства некритично Есть же Сомали — государства по сути нет, но люди как-то существуют.
«СП»: Некоторые украинские телеграм-каналы проводят параллели между нынешними проблемами в энергетике и чеченскими событиями — когда деньги на восстановление разрушенного выделялись, но их попросту разворовывали — мол, вот отчетность, все построили, но все опять разрушено… После массовой «геранизации» многие объекты до сих пор не восстановлены или сляпаны на живую нитку.
— Украине для разворовывания средств никаких военных действий не надо — есть же богатейший опыт восстановления мостов в Карпатах и Закарпатье после паводков. Когда один мост 10 лет восстанавливали, и каждый раз списывали расходы на то, что его опять смыло. Наверное, много воруют — но опять-таки, даже если ничего не восстанавливали, они зиму переживут. Если не добить их на фронте, то переживут и эту зиму, и пятую, и десятую…
Да, у кого-то будет в квартире холодно, кто-то умрет, промышленность уже остановилась — ну и что? Человек сумел пережить и ледниковый период.
«СП»: То есть бессмысленно рассчитывать, что Украину добьют коммунальные проблемы?
— Про Ленинград я уже говорил — и ведь никакие коммунальные проблемы город не сломали, а тут целое государство. Можно для примера вспомнить и фашистскую Германию. Американцы пытались ее разбомбить, и бомбардировками заставить ее капитулировать. Даже теория соответствующая была — мы, мол, сотрем с лица земли промышленность, население окажется в страхе и потому Германия быстро сдастся. Но промышленность германская до последних дней войны выпускала пушки, танки и самолеты, а население — вместо того, чтобы сдаваться — начало ловить и линчевать американских пилотов, спасшихся из подбитых бомбардировщиков.
Как показывают практика и опыт, до тех пор, пока не одержана победа на поле боя, никакие даже самые разрушительные действия не приводят к капитуляции. Государство может нести огромные потери, но, если его силой не принудить к сдаче, до тех пор оно сможет как-то выживать.