Украина готовится к широкомасштабным боевым действиям в Донбассе

Куда полетят «байрактары» после Донбасса, где ждать вылазок украинских диверсантов и почему изменить отношения с Западом не получится, рассказал Евгений Сатановский в программе Владимира Соловьёва «Полный контакт».

Сатановский:Я вот послушал эфир. Конечно, хотелось поддержать Гордона, которого не пустили в Грузию, и выразить надежду, что ему всё-таки удастся обнять Михаила Саакашвили в тбилисской тюрьме. Я бы даже сказал, побыть с ним там подольше и как-то поддержать в те годы заключения, которые Саакашвили там предстоит провести, потому что, приблизительно представляя себе, что собой представляет Гордон, украинский вариант Гордона, я развожу руками. Я не знал, что он, оказывается, такой фанатичный поклонник Мишико Саакашвили. Буду теперь знать, это тоже очень ярко и хорошо характеризует его собирательный образ.

Соловьев:Я боюсь, им в тюрьмах не понравится. Я знаю это абсолютно точно. Напомню, главный скандал Саакашвили, который де-факто ему всего и стоил, был связан с тем, что при Саакашвили работала страшная пыточная система. 200 политических заключённых режима Саакашвили, куча уголовных дел, связанных, в частности, с тем, что Саакашвили установил систему изнасилований в тюрьмах, физических пыток и изнасилований противников своих. Там речь идёт о страшном количестве, тысячах человек.

Сатановский:Может быть, наоборот, это стабилизирует его личную жизнь? Кроме того, если говорить о садизме, то надо говорить о мазохизме, а вспоминая Саакашвили, прикусывающего галстук, я понимаю, что он жуткий мазохист, так что кто его знает? Ну и не исключаю, что Гордон мазохист.

Соловьев:Грустно это все.

Сатановский:Да. Бывшие братские советские республики, бывшие богатые, чтобы не сказать, богатейшие и зажиточнейшие провинции Российской Империи, в советские времена дико дотационные, к чему они привыкли… Людей только жалко, люди только в чём виноваты? Ладно, что теперь поделать? Будем смотреть по телеграм-каналу Миши Погребинского, что происходит на Украине. Это, безусловно, крайне любопытно, он очень хороший эксперт. Не очень безопасно сидеть на Украине, будучи объективным профессионалом.

Соловьев:Да просто смелость требуется.

Сатановский:И достаточно большая, поэтому я сейчас с некоторым напрягом гляжу на ваши беседы, стучу по дереву, и дай бог, чтобы всё там было хорошо. А вот в отношениях России с Украиной ничего хорошо не будет. Это заметно. На Украине дикое возбуждение сейчас. У того же Зеленского, каким бы он ни был шутом гороховым, просто праздник на его улице: «Нам вернули крымское золото. Следом мы вернем Крым! Вот мы! Наши беспилотники, байрактары в Донбассе, а завтра, если что, и в Крыму мы их применим!» На самом деле, украинская пресса это пропагандирует со страшной силой по всему миру. У меня вчера был, как обычно бывает, большой эфир на Канаду, часа полтора. И один из вопросов был: «А что будет, если Украина применит байрактары в Крыму?» На сегодняшний момент украинская диаспора в Канаде велика и чрезвычайно обильна. И мне действительно интересно, эта агитация и пропаганда перейдёт в попытку каких-то реальных действий? Я этого не исключаю, там же диверсанты были.

Более того, нам же диверсии тоже обещают на российской территории, не только в Крыму, и на электросетях, и на дорогах. Об этом столько говорят, и можно сто раз называть Арестовича неадекватным, а я бы прислушивался к любым сумасшедшим в этой ситуации. Они просто очень болтливые. Это разговорчивые люди, которые прыгают-прыгают – кто не скачет, тот же, как известно, москаль. И вот они всё время прыгают, чтобы, с одной стороны, доказать, что они не москали, а с другой стороны, каждый из них, получив какие-нибудь крохи информации из ВСУ или с очередного совещания у своего начальника, пытается доказать свою значимость. А поскольку люди болтливые, они очень много проговаривают. Безусловно, Украина готовится к широкомасштабнейшим боевым действиям на Донбассе, куда более масштабным, чем сегодня. Ни о каком соблюдении Минских соглашений нет речи и, вообще говоря, с самого начала не было. Она готовится к нанесению диверсионных ударов по российской территории, и это не только Крым. Как раз Крым – понятно, это ожидаемое направление ударов, и приходится пресекать периодически силовикам, но оно не единственное. И вот тут вопрос: сколько мы будем смотреть на этот цирк на конной тяге?

Соловьев:Это самый важный вопрос.

Сатановский:Ну сколько можно? С Майдана сколько прошло, 7 лет? За 7 лет даже в русских народных сказках уже 7 пар башмаков железных стоптала в «Гусях-лебедях» сестрица, выручая своих братцев, ходя по горам и долам, рубашки им какие-то из крапивы сплела, ещё что-то.

Соловьев:А одному на рукав не хватило.

Сатановский:Ничего, с крылом походил. Если вспомнить историю про Леду и лебедя, вот, видимо, это и был тот самый лебедь, который с sexual harassment вокруг Леды крутился в греческой мифологии. И вот представь себе, что через 7 лет после 22 июня 1941 года, где-нибудь в районе 1948 года в ставке верховного главнокомандования обсуждали бы не очередное нарушение союзниками в оккупированном Берлине договоренностей, а вот всё то, что мы обсуждаем на тему Донбасса. Я себе представить этого не могу. Мы ходим по замкнутому кругу. МИД действует великолепно, но не воюют, а это реальная война против России в том числе и в первую очередь против России. Конечно, это гражданская война на Украине, но всё, что происходит там, это раз за разом кампания против России. Всё же происходит во внешней политике с этими чёртовыми судами нидерландскими и не нидерландскими, которые принимают свои решения то против «Газпрома», выписывая очередной штраф, или замерзают, но будут продавливать свой третий энергопакет, то против крымских музеев, заявляя: «Нет, крымское золото, скифское, оно Украине принадлежит». Насколько я помню, кстати, это первый такого рода прецедент, потому что если это так, ребята, давайте, раздайте всё, вообще-то говоря, что у вас в запасниках музеев, начиная с британского Лувра и всего остального.

Соловьев:Слушай, а у нас же, по-моему, сейчас с голландцами и Эрмитажем какая-то программа, там же, по-моему, часть экспозиции Эрмитажа сейчас выставляется чуть ли не на постоянной основе. Я в том плане, чтобы они теперь из наших музеев не стали похищать произведения искусства.

Сатановский:Не беспокойся, станут. Голландские пираты были известны достаточно давно. Голландия была одной из колониальной держав. Как Голландия зверствовала в Индонезии, в Малайзии, достаточно хорошо известно. У Голландии за последние 400 лет с этим всё хорошо. У меня, конечно, о Голландии есть отдельное личное воспоминание, в конце концов, «Дневник Анны Франк», но он из какой страны пришел. Уж как там в войну голландская полиция вылавливала тщательно, зачищая своих евреев и сдавая их нацистам – это отдельная тема. Голландия сегодняшняя же – тоже страна международных судов. Я очень хорошо помню, как в этой стране наконец муниципалитеты крупнейших городов решили вопросы со штрафами, потому что подняли архивы, выяснили, что за период войны и оккупации целый ряд уцелевших евреев не платил квартирную плату. И им начислили, этим старичкам, всё с процентами. Это было всего несколько лет назад. Там были громадные суммы. На попытки что-то говорить насчёт Освенцима, где некоторые из них провели эти самые годы, им сказали: «А это совершенно не отменяет уплаты вами соответствующих платежей в муниципальную казну». Нормально. Надо тоже понимать, потому что этих людей как раз муниципальный орган, голландская полиция выловила, сдала в концлагеря, некоторые из них случайно уцелели, и им прилетело через десятилетия. Ну пока бюрократы разобрались…

Голландия – это не только квартал красных фонарей Антверпена, это не только наркотики на каждом углу, это не только сквоттеры, это ещё и очень серьёзное внутри сидящее такое тяжёлое зверство, которое периодически проявляется. А где у нас суд по малазийскому Боингу, в каком суде?

Соловьев:А при этом ты же понимаешь, что он не может прийти ни к какому иному выводу, потому что санкции против России уже введены по Боингу. Поэтому что, вдруг суд говорит «Россия ни при чём», и что тогда, извиниться и отменить все санкции? Это смехотворно, так же как и по «делу Скрипалей», когда санкции сначала вводят, а расследования до сих пор нет. Они же не могут сказать: «Ой, неприятность какая, мы были неправы».

Сатановский:Наши отношения с Западом в целом, наши отношения со Штатами, наши отношения со всеми, кто считается союзниками и сателлитами Соединенных Штатов, в том числе и Голландия, развиваются по вполне понятному сценарию. Сценарий этот развернуть ни в какую сторону нельзя, и это видно вне зависимости от того, встречается Байден в Женеве с Путиным или нет, приезжает Нуланд в Москву или не приезжает. Это есть факт. Ни о какой дипломатии, как методе ведения с нами всерьёз чего-то, речи и нет, и не будет. Есть единственная вещь – желание добиться от России обязывающих каких-то вещей на тему того, что мы по ним не ударим. Ты же помнишь договор, который Байден тут же, придя к власти, срочно подписал с Путиным.

А с другой стороны, наш посол Антонов, бывший заместитель министра обороны что говорит сейчас? Вот последние его слова были о наших соглашениях с Соединенными Штатами по контролю над вооружениями: «Ну да, правильно, если будут юридически оформленные соглашения, но даже юридически не обязывающие соглашения, и то лучше, чем ничего». И при всём доверии к дипломатии вообще и огромной симпатии к профессионализму Антонова я для себя задаю вопрос: а юридически не обязывающее соглашение – это джентльменское? Это как та игра в карты из известного анекдота.

Соловьев:А откуда они там джентльменов-то нашли?

Сатановский:Про то и речь. Джентльмены туда приедут заключать такого рода соглашения с нашей стороны. Вот у нас был Горбачёв джентльмен. Борис Николаевич Ельцин был большим джентльменом. Результат.

Соловьев:Хотя и несколько пьющим, да.

Сатановский:А в данном случае, что называется, джентльмен к западу от Суэца не отвечает за действия джентльмена к востоку от Суэца. Борис Николаевич просто пересекал свой личный, собственный, только ему видимый Суэцкий канал и дальше он не отвечал за свои действия по дирижированию немецким оркестром…

Соловьев:Борис Николаевич просто принимал внутрь Суэцкий канал, и дальше ему уже было всё равно, что делать – что описывать колесо самолета, что дирижировать…

Сатановский:Зато Ельцин-центры стоят в Москве и Екатеринбурге, рассказывая, как катастрофично было всё.

Соловьев:Что-то их маловато, согласись, Ельцин-центров. Что только Москва и Екатеринбург? Давайте во всех городах-миллионниках натыкаем Ельцин-центров.

Сатановский:Я бы сказал, во всех тех городах, где стояли и стоят памятники Владимиру Ильичу Ленину, и в других населённых пунктах тоже. И строго говоря, я бы даже заменил их. Вот у нас в Катуарах в пионерлагере стоял памятник Ленину, почему там Ельцин-центр не поставить? Если там ещё есть пионерлагерь, где не стоит памятник Ельцину. Поэтому джентльменов у нас было много. А с той стороны – ну так получилось. Дело в том, что, вспоминая отношения Израиля в 50-е, 60-е, 70-е…

Соловьев:Да уже разбомбили бы всё и даже не говорили.

Сатановский:В своё время у Франции с Израилем были теснейшие отношения, и французское оружие стояло на израильском вооружении, самое разное. Чем кончилось, когда де Голль решил не поставлять Израилю уже оплаченные и готовые торпедные катера? Их просто угнали и всё. Скандал же был страшный, истерика была. Но с тобой не связываются, только понимая, что ты можешь дать какой угодно ответ, адекватный, неадекватный, но он будет здесь и сейчас. Он не будет через год, через 10 лет, он не будет подчинён тем правилам игры, по которым тебя заставляют играть. И в те редкие в нашей новейшей истории моменты, когда мы играем не по тем правилам, по которым нас заставляют играть, как это было в Крымскую весну, как это было в Сирии, как это было в Карабахскую миротворческую операцию, во Вторую Карабахскую войну, мы же выигрываем в этой ситуации. Да, это не дипломатия. Это сначала армия, а потом подключаться может дипломатия. Или она может подключаться, но за кадром, как это было в Карабахе. Может, наконец надо осознать, что в этом мире иначе слона не продать.

Соловьев:Абсолютно верно.

Сатановский:Если «байрактары» используются сегодня в Донбассе, почему они всё ещё существуют?

Соловьев:Вообще не понимаю. Я смотрю, наши регулярно публикуют лётные карты: «А вот «байрактар» взлетел оттуда, летит туда». Мы видим всё, что происходит на территории Украины. Почему эта штука ещё вообще летает. О чём и речь. Завалить все «птички» и всё. Но зато ты видел, как мы Турции отомстили? Мы запретили мандарины турецкие.

Сатановский:Да это «ужасно ударило» по Турции.

Соловьев:Ох как мы сейчас их! Мы их мандаринами сейчас!

Сатановский:Я, например, слышал и то, что Песков сказал, что мы не можем запретить Украине вступить в НАТО.

Соловьев: Меня это сильно удивило.

Сатановский: Я что-то не понял в этом мире. Может, я так и останусь с бровями домиком, не понимая, что происходит в этом мире.

Соловьев:Яныч, таким образом мы решим для всех жилищную проблему. Если у всей страны будут брови домиком, то можно считать, что у каждого есть свой маленький домик.

Полный эфир: